bonjour à tous,
une idée un peu farfelue m'a traversé l'esprit ce week end. Dans les murs chauffants, c'est un serpentin en per qui y est inséré, en surface la plupart du temps. L'idée serait de traverser un mur de refend en pierre de 60 cm d'épaisseur pour qu'il rayonne dans les 2 pièces adjacentes. Question: quelle longueur de tuyau pour avoir un résultat positif ( donc combien de trous en diam 12/14 par exemple), espacement entre eux etc...Les spécialistes comme Yves ou P-bricoleur, à vos calculettes !
Voici en schéma simplifié de mon idée, il me reste une surface plein sud en façade où je pourrais loger 2 capteurs placés à l'horizontale, en drain back of course !
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Michoko
mur chauffant
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MICHOKO
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Je ne l'ai pas précisé, mais je n'utiliserais pas du per mais du cuivre, la conductivité thermique étant bien meilleure.
Sur mon schéma, il y a 2 boucles si l'on peut dire puisque l'eau se répartit sur les 2 faces du mur par l'intérieur, avant de converger vers le circulateur qui renvoie l'eau au capteur. Y 'a t'il incompatibilité entre le cuivre et le plâtre (les tuyaux horizontaux seraient dans la mesure du possible noyés dans le pâtre, ce dernier recouvert de papier peint).
Michoko
Sur mon schéma, il y a 2 boucles si l'on peut dire puisque l'eau se répartit sur les 2 faces du mur par l'intérieur, avant de converger vers le circulateur qui renvoie l'eau au capteur. Y 'a t'il incompatibilité entre le cuivre et le plâtre (les tuyaux horizontaux seraient dans la mesure du possible noyés dans le pâtre, ce dernier recouvert de papier peint).
Michoko
Nous vivons dans un rêve mais le réveil va bientôt sonner !
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Yves Guern
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Bonsoir,
A vue de nez, ton mur (250x250x60), représente la même capacite de stockage que 1000L d'eau donc l'idée du MSD (Mur Solaire Direct) n'est pas con.
5M2 de capteurs pour 1000L c'est pas beaucoup mais d'un autre côté tu ne cherche pas a avoir un mur à 50° en surface
donc là aussi l'ordre de grandeur n'est pas idiot.
Il faudra noyer les tuyaux si possible sous une bonne épaisseur de plâtre (5cm?)pour favoriser l'inertie et ne pas atteindre des températures de surface trop importantes.
Le platre et le cuivre me semble compatibles? il y en a dans le mur de ma salle de bain depuis plus de 20 ans...
Tu sembles vouloir percer le mur dans son épaisseur pour y faire circuler l'eau. Cela implique des T et des soudures noyées dans le mur j'aurais tendance à éviter... Cela sent très fort les emm... à long terme. En plus ce n'est pas forcément facile à équilibrer (hydrauliquement).
Tu risques d'avoir des longueurs de cuivre importantes: c'est cher! et tu vas avoir une perte de charge pas ridicule. Mettre 2 serpentins (plus courts) en parallèle de chaque côté est probablement une bonne solution puisqu'en divisant par 4 le débit tu vas diviser par 16 la perte de charge (et en diminuant la vitesse de l'eau tu augmente l'efficacité de l'échange).
Plutôt que du cuivre pourquoi pas du multicouche? D'après moi en compensant par une longueur de serpentin un peu plus grande le gain offert par la meilleure conductivité est faible (ou en tous cas pas rentable)..
A vrai dire je ne vois qu'un problème c'est qu'il n'y a pas moyen de moduler la température (comme pour un PSD).
A+
PS: ce mur n'est pas trop en pont thermique avec l'exterieur (par le haut ou par le bas)?
A vue de nez, ton mur (250x250x60), représente la même capacite de stockage que 1000L d'eau donc l'idée du MSD (Mur Solaire Direct) n'est pas con.
5M2 de capteurs pour 1000L c'est pas beaucoup mais d'un autre côté tu ne cherche pas a avoir un mur à 50° en surface
donc là aussi l'ordre de grandeur n'est pas idiot.Il faudra noyer les tuyaux si possible sous une bonne épaisseur de plâtre (5cm?)pour favoriser l'inertie et ne pas atteindre des températures de surface trop importantes.
Le platre et le cuivre me semble compatibles? il y en a dans le mur de ma salle de bain depuis plus de 20 ans...
Tu sembles vouloir percer le mur dans son épaisseur pour y faire circuler l'eau. Cela implique des T et des soudures noyées dans le mur j'aurais tendance à éviter... Cela sent très fort les emm... à long terme. En plus ce n'est pas forcément facile à équilibrer (hydrauliquement).
Tu risques d'avoir des longueurs de cuivre importantes: c'est cher! et tu vas avoir une perte de charge pas ridicule. Mettre 2 serpentins (plus courts) en parallèle de chaque côté est probablement une bonne solution puisqu'en divisant par 4 le débit tu vas diviser par 16 la perte de charge (et en diminuant la vitesse de l'eau tu augmente l'efficacité de l'échange).
Plutôt que du cuivre pourquoi pas du multicouche? D'après moi en compensant par une longueur de serpentin un peu plus grande le gain offert par la meilleure conductivité est faible (ou en tous cas pas rentable)..
A vrai dire je ne vois qu'un problème c'est qu'il n'y a pas moyen de moduler la température (comme pour un PSD).
A+
PS: ce mur n'est pas trop en pont thermique avec l'exterieur (par le haut ou par le bas)?
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lolo le tournesol
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- Enregistré le : dim. oct. 22, 2006 21:21 pm
- Localisation : 73190 - Apremont - Savoie
- Contact :
Je suis "tombé" par hasard sur cet article qui ne date pas d'aujourd'hui mais qui m'a paru intéressant ....
S'il peut etre utile à qq uns d'entre nous....
@+
lolo
S'il peut etre utile à qq uns d'entre nous....
@+
lolo
- Fichiers joints
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lolo le tournesol
- Stagiaire Solaire
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- Enregistré le : dim. oct. 22, 2006 21:21 pm
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Malognes
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- Enregistré le : dim. déc. 11, 2005 16:06 pm
- Localisation : Mons Belgique
Bonjour,
Association cuivre + plâtre, j'ai eu une fuite après moins de 20 ans.
Le cuivre ne supporte pas d'être en contact avec des produits contenant de ... (je ne sais plus, je crois que ce sont les dérivés de l'amoniaque).
J'ai remplacé le tuyau de cuivre nu par du cuivre enrobé de plastic blanc.
A+
Association cuivre + plâtre, j'ai eu une fuite après moins de 20 ans.
Le cuivre ne supporte pas d'être en contact avec des produits contenant de ... (je ne sais plus, je crois que ce sont les dérivés de l'amoniaque).
J'ai remplacé le tuyau de cuivre nu par du cuivre enrobé de plastic blanc.
A+
