Longueur totale maxi PSD

[Bernard (de Cagnes)]

Bonsoir François, Tous,

pour le débit il faut savoir la puissance total du plancher et pour les pertes de charge la longueur du plus long des circuits.

[françois34]

Salut Bernard,

peu importe le débit, c'est pour savoir si je peux pousser le tout avec un seul circulateur...

[remi.450]

Je vais me taper la tête contre les murs...

[Bernard (de Cagnes)]

Re.

pour 800 m tu peux mettre un seul circulateur mais pour le model exact de circulateur, il te faudra connaitre et le débit et les pertes de charge, se sont les 2 caractéristiques pour déterminer un circulateur.

[françois34]

Merci Bernard...

[m_you49]

Deux questions encore Michel:
- Tu les as fixé comment les tubes au treillis soudé?
- le pas semble très large, il y a combien?

C'est dit là pour le pas : http://m.you.free.fr/pactuyo.html

Les tubes PER de diamètre 20 mm, noyés dans la dalle de béton et espacés de 20 cm sont parcourus par une eau à 35° C. Cette eau est chauffée par le système solaire et par une pompe à chaleur eau/eau en appoint.

Ils sont fixés avec des ligatures en acier recuit qu'utilisent les coffreurs pour assembler les ferrailles. C'est un bout de fil avec une boucle à chaque bout, et on les pose avec un outil à ligaturer manuel qui les vrille. C'est très rapide à 2: un qui déroule et l'autre qui vrille.
@ +

[françois34]

[quote="m_you49"]
C'est dit là pour le pas : http://m.you.free.fr/pactuyo.html
[/quote]
C'est bizarre Michel, parce qu'il y a plein d'endroits où il n'y a pas de tubes...

p.s: p....n! les tubes Citroen et les 2CV camionnettes, ça me rappelle le bon temps...

[bernard42]

Bonsoir François, bonsoir tous,

J'ai fait mon installation de chauffage seul en utilisant les outils et les pages de calculs de Hervé SILVE.
Ce qu'il faut en retenir, 800m de PER en diamètre 20 ne posent aucun problème à un circulateur de chaudière. La plupart des circuits posés par les pros sont en 16 pour des raisons de coût.
Réduit ton pas au maximum 15cm en pas normal, 10cm en périphérie de pièces (murs extérieurs). Je suis descendu au pas de 7 dans la salle de bain (je n'ai pas de chauffage d'appoint type sèche serviette).
Cela te permet d'avoir une consigne d'eau très basse, il faut alors la rigueur de l'hiver pour avoir un départ chauffage supérieur à 30°. Toi qui est dans le midi, ce sera rare.
Équilibrer au mieux les longueurs des boucles pour chaque circuit (Mes 8 circuits font environ 100m, sauf la salle de bain 80).
Réglages initiaux de la chaudière et une pente de 0.6. J'ai démarré l'installation en automne tous les robinets de réglage ouverts à fond. Un thermomètre dans chaque pièce. Tous les jours j'ai fermé les robinets par 1/4 de tour en surveillant les thermomètres (19 chambres, 21 pièces à vivre, 22 sdb).
L'hiver arrivant, je me suis rendu compte que plus il faisait froid dehors, plus il faisait chaud dedans, pente baissé à 0.5 en correction (aujourd'hui 0.4).
A la fin de l'hiver, le plancher était réglé, madame était contente car elle n'a jamais eu froid. Facture de chauffage divisée par deux par rapport à notre ancienne maison.
L’intérêt d'un pas étroit est de pouvoir envoyer une eau tiède, ce qu'il est possible de faire facilement en chauffage solaire.
La température moyenne du sol ne devrait pas dépasser 28° (DTU) pour des raisons de santé. Le seul endroit où cela est possible chez nous c'est la salle de bain. C'est très agréable de sentir un sol tiède en sortant de la douche, et comme c'est un lieu où on ne passe pas plus de 15min, aucun problème de se côté là.
Pour l'anecdote mes calculs m'avaient donné au pire une puissance max chauffage de 7kw pour -20°. Je me suis mis en quête d'une telle chaudière...
Impossible à trouver... Mon brave monsieur, j'ai ce qu'il vous faut 24kw ou 30 si vous souhaitez... non non, je veux 7kw... mais cela n'existe pas!!
Du coup, j'ai trouvé chez Dedie..ch une 15kw, elle fait aussi l'ECS, et son brûleur modulant descend à 3.2kw.
Au pire de l'hiver dernier -15°, le brûleur donnait 4.5kw...

Voilà, je me rends compte que c'est long, mais cela peut servir.
a+bernard.

[françois34]

Merci Bernard pour ta contribution.

Mais je ne suis pas en PC conventionnel. Mes tuyaux seront en fond de dalle. Le principe de fonctionnement est calqué sur l'installation de Patrick07: Tant qu'il y a du soleil, on prend.

La température sera lissée par l'inertie de la dalle épaisse et des murs intérieurs en béton/bois banché...

[m_you49]

Bonsoir [quote="françois34"][referp=85949;quote="m_you49"]
C'est dit là pour le pas : http://m.you.free.fr/pactuyo.html
[/quote]C'est bizarre Michel, parce qu'il y a plein d'endroits où il n'y a pas de tubes...
p.s: p....n! les tubes Citroen et les 2CV camionnettes, ça me rappelle le bon temps... [/quote]C'était le bon temps en effet. On était jeunes et beaux, on sentait bon le sable chaud (mais je m'égare ... (St Lazare)).
Pour les tubes, si tu regardes le plan du rez de chaussée : http://m.you.free.fr/fichsign.html , y a pas de tuyaux dans la réserve (espace tampon côté nord-ouest entre cuisine et dehors), WC (on y est que de passage ... quoique ...) qui sont au milieu de l’habitation, cage d'escalier vers sous sol (normal) et 70 cm devant l'entrée au sud (refroidissement aux ouvertures).
Mais tout est discutable. J'aurai pu mettre des boucles partout (et peut-être du ...). Pour l'instant, ça marche comme ça et on ne peut guère changer
@ +
PS : J'avais pas lu le message de bernard 42. C'est lui qui a raison sur le serrage des pas. Nous, on a un peu essuyé les plâtres à l'époque.

[bernard42]

Bonsoir,

Je comprends ta problématique François, mais n'économise pas en tuyauterie, il y a parfois des manques de soleil...
L’intérêt principal d'un plancher à eau est d'être multi-énergies, solaire , PAC, élec (même si... , il n'y a pas de gaz partout) et si un jour il faut péter dans les tuyaux, c'est encore possible.


[quote="m_you49"]
Mais tout est discutable. J'aurai pu mettre des boucles partout (et peut-être du ...). Pour l'instant, ça marche comme ça et on ne peut guère changer
@ +
PS : J'avais pas lu le message de bernard 42. C'est lui qui a raison sur le serrage des pas. Nous, on a un peu essuyé les plâtres à l'époque.[/quote]

Plus que cela Michel, tu es trop modeste, vous avez été des précurseurs, et grâce à vos expériences, on fait moins de boulettes aujourd'hui...

a+bernard.

[m_you49]

Merci Bernard.

vous avez été des précurseurs, et grâce à vos expériences, on fait moins de boulettes aujourd'hui...

A propos de boulettes, je sais pas si j'en ai une qui se balade dans mes tuyaux persos, mais depuis qq jours : grosses poussées de tension intermittentes. Donc repos forcé.
Constat ce soir pour mon install malgré le froid de ce matin pour nous dans l'ouest : -3°C et le pas chaud ce soir avec vent du nord +2°C, la maison est à 21,5°C. La PàC a tourné 24h en 21 jours, quelques jours d'accu solaire dans les PC + qq flambées le soir quand y a pas de soleil, et ça roule. Cette nuit, la PàC ne va pas tourner, puisqu'elle démarre à 20°C ambiance.
Allez, la vie est belle quand même...
@ +

[Bernard (de Cagnes)]

Bonjour Michel,

met toi au repos et pas de boulettes, les problèmes tuyaux en plomberie, on arrive à les réparer dans le bonhomme s'est plus délicats.

Regarde la neige tomber (s'il neige) en te disant que tu consommes rien, tu verras c'est reposant.