Avant-projet - rénovation vieille maison du 18eme - et intérêt pour les murs chauffants

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gderou
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Re: Avant-projet - rénovation vieille maison du 18eme - et intérêt pour les murs chauffants

Message par gderou »

domwood a écrit :
mer. déc. 14, 2022 9:46 am
Peut-être fouiller aussi sur le forum Tiez breiz. Ces maçonneries et conditions sont fréquentes en Bretagne.
Le forum Tiez Breiz va fermer, c'est bien dommage (d'ailleurs j'ai téléchargé tout ce que j'ai pu pour pouvoir le consulter si jamais il disparaît).
domwood a écrit :
mer. déc. 14, 2022 9:46 am
J'ai aussi fait de la correction thermique mais jamais sur du semi-enterré. Terre/sciure, chaux/chanvre, "béton" de liège à la chaux. Pour y fixer quelque chose il faut anticiper. Un béton de liège peu dosé est très fragile. Très dosé il est bien moins isolant. J'ai un mur de 90cm avec un banchage béton de liège d'une dizaine de cm sur lequel j'ai dressé un enduit chaux chanvre et qui est prévu en finition terre. Cette face de mur est un côté de la salle de bains et je voulais que ce soit bien isolé et respirant.
Béton de liège c'est une option aussi - quel serait l'intérêt par rapport à la perlite (c'est ce que j'ai du mal à voir: il existe plusieurs formulations possibles, mais pas de comparaison permettant de faire un choix).
La fragilité est un problème, mais je ne compte pas fixer grand chose au mur, donc ça devrait aller.
Quand tu dis "fragile", c'est fragile comment ? Est-il possible de percer (jusqu'au mur derrière) sans tout flinguer ?
Le banchage est indispensable pour le béton de liège ? (j'imagine que oui, car pour une application manuelle, il faudrait mettre moins de liège et donc moins isolant).
Est-ce que tu as vu des mesures de lambda pour un béton de liège ?
domwood a écrit :
mer. déc. 14, 2022 9:46 am
Pour revenir sur le mur chauffant, pour préciser mon point de vue personnel, pas d'ingrédient isolant dans la masse. Le fait qu'il y ait des caillasses ou galets, pas de souci. Le peu de fibres que j'incorpore ne contient plus d'air une fois malaxé.

ps : google avec "coup de main béton de liège" m'amène généralement à un pdf retour d'expérience.
Oui, le plus logique: pas d'isolant. À quoi servent les fibres que tu y incorpores ? (je pense le faire simplement au plâtre ou MAP finalement, mais j'ai encore le temps d'y réfléchir un peu)

Merci pour le lien (et tout le post) - très intéressant.

domwood
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Re: Avant-projet - rénovation vieille maison du 18eme - et intérêt pour les murs chauffants

Message par domwood »

il y a du lambda sur la page aliecor du doc "coup de main". à mon avis j'ai un meilleur lamdba qu'annoncé parce que j'ai encore allégé en chaux. j'ai un échantillon sec qui est léger comme du polystyrène, ça donne l'impression d'être vraiment isolant.
le liège, ça reste organique versus la perlite qui est minérale. j'ai eu un ballot de plaques de liège mal protégé en extérieur. pourri. vu que c'est utilisé en fondations, je pense qu'on trouve différentes qualités. mais ça reste organique.

oui, c'est très friable, d'où ma "croute" de chaux chanvre sur mon mur de salle de bain. j'ai fait sinon du banché en iso ext. fermé par du bardage douglas en mur nord avec débord de toiture et fermé par de la fibre de bois bardé ensuite en ardoise en pignon ouest. très très léger à manipuler de l'achat jusqu'à l'application, c'est ce qui m'a séduit, vu mon état physique. j'étais réticent parce que pas local et moins renouvelable que du chanvre. les banches, des plaques de styrodur de récup, enlevées dès le lendemain. pour une faible charge en chaux, il est illusoire de penser appliquer ça sans coffrage. c'était d'ailleurs un problème à la jonction avec la toiture où je suis passé en laine de bois.

le gars ajoute un peu de chanvre dans son mélange, j'ai fait idem.
dans la terre j'ai toujours mis des fibres, chanvre, lin, tonte, pour calmer le retrait. la terre est un vaste domaine. voir les travaux de Tom Tijven, entre autres, avec ses jus de fermentation. ou le traité de construction en terre. je pense qu'aujourd'hui on trouve tout ça sur le net aussi.

la solution map de Bernard est séduisante pour la facilité. perso je suis pas connaisseur de ces formulations adjuvantées. essayer la terre c'est l'adopter, pour plein de raisons, surtout si on en a à proximité. les possibllités sont infinies. mais c'est long et physique.
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Re: Avant-projet - rénovation vieille maison du 18eme - et intérêt pour les murs chauffants

Message par gderou »

domwood a écrit :
mer. déc. 14, 2022 11:44 am
il y a du lambda sur la page aliecor du doc "coup de main". à mon avis j'ai un meilleur lamdba qu'annoncé parce que j'ai encore allégé en chaux. j'ai un échantillon sec qui est léger comme du polystyrène, ça donne l'impression d'être vraiment isolant.
vu le tableau - pas mal

Je vais faire des essais. J'ai hâte de voir à quoi ressemble le chaux / perlite (en terme de résistance).

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Re: Avant-projet - rénovation vieille maison du 18eme - et intérêt pour les murs chauffants

Message par domwood »

gderou a écrit :
mer. déc. 14, 2022 11:57 am
Je vais faire des essais. J'ai hâte de voir à quoi ressemble le chaux / perlite (en terme de résistance).
bonne idée, passer à la pratique et patouiller ! bon, patouiller à la chaux c'est plus dangereux qu'avec la terre. gaffe aux yeux et à la peau.

note bien tes dosages, et ne perds pas tes notes, comme certains ;-)
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Re: Avant-projet - rénovation vieille maison du 18eme - et intérêt pour les murs chauffants

Message par Bernard (Lyon) »

Bonjour Gderou

Dans ta région, à Cluny, tu as un atelier spécialisé dans le bâri ancien :
https://www.atelier-chevillotte.fr/ther ... etique.htm

Tu peux avoir une approche de ce qu'ils font tout en bas, dans un bandeau horizontal.

gderou
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Re: Avant-projet - rénovation vieille maison du 18eme - et intérêt pour les murs chauffants

Message par gderou »

Bernard (Lyon) a écrit :
mer. déc. 14, 2022 17:42 pm
Bonjour Gderou

Dans ta région, à Cluny, tu as un atelier spécialisé dans le bâri ancien :
https://www.atelier-chevillotte.fr/ther ... etique.htm

Tu peux avoir une approche de ce qu'ils font tout en bas, dans un bandeau horizontal.
Merci, je les connais déjà ;-)

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