Un radiateur de masse. Possible?
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Re: Un radiateur de masse. Possible?
Je me faisais la même remarque .. combler le vide. Car l'air étant isolant. ça ne va pas aider.
Je m'étais également demandé si ça ne vaudrait pas le coup de couler du béton.. Mais c'est pas démontable. Et beaucoup plus difficile à déplacer.
Ton histoire me donne envie de foutre un banc en béton sur mon palier (pour avoir un élément chauffant avec inertie.)
Je m'étais également demandé si ça ne vaudrait pas le coup de couler du béton.. Mais c'est pas démontable. Et beaucoup plus difficile à déplacer.
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Re: Un radiateur de masse. Possible?
j'avais pensé ce matin, effectivement, soit couler une partie pour par exemple encastrer un boitier de dérivation avec l'électronique ( le dimmer ) pour que ça fasse propre,
et le reste à remplir ( comme pour les support de parasol ).
après ce sont des fils rayonnant, donc je pense que même avec un peu d'espace, ça doit chauffer la masse.
et oui, coté capacité thermique, l'eau c'est mieux. je l'ai encore lu dans mon boucain ce matin. mais je pense qu'il y a des contraintes différentes...
je suis entrain de penser... pourquoi ne pas couler du béton autour de bouteilles en verre dans le bloc ? comme ça, ça permet de figer la partie chauffe et de rentre l'ensemble plus léger pour le transport (
il ne reste qu'a remplir les bouteilles une fois la pose faite...
et pour faire propre, un caisson sur le dessus en bois ou autre...
et le reste à remplir ( comme pour les support de parasol ).
après ce sont des fils rayonnant, donc je pense que même avec un peu d'espace, ça doit chauffer la masse.
et oui, coté capacité thermique, l'eau c'est mieux. je l'ai encore lu dans mon boucain ce matin. mais je pense qu'il y a des contraintes différentes...
je suis entrain de penser... pourquoi ne pas couler du béton autour de bouteilles en verre dans le bloc ? comme ça, ça permet de figer la partie chauffe et de rentre l'ensemble plus léger pour le transport (
il ne reste qu'a remplir les bouteilles une fois la pose faite...
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-2550Wc en autoconso multi orientation + pv routeur
-105Wc en circuit fermé (12v)
-6m3 de cuves eau
- IOT et contrôle de la maison par Domoticz
- ~1kWh batterie DIY
liens : https://github.com/xlyric/
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Re: Un radiateur de masse. Possible?
Au lieu des bouteilles, pourquoi pas de éléments de batteries à eau, c-à-d du tube PVC de dia. 125, avec un tampon bien collé, de longueur adéquate pour permettre l'insertion sans encombre, à la verticale bien sûr
Ensuite tu charges en eau, et tu ajoutes un second tampon de fermeture. Ton eau ne bougera pas pendant un demi-siècle !
Par la suite, tu encolles une résille électrique de 200 W sur la paroi, tu la couvres bien de 2 cm de plâtre, et basta, fin de la mission !
https://www.leroymerlin.fr/produits/cha ... 00049.html
YWB
Ensuite tu charges en eau, et tu ajoutes un second tampon de fermeture. Ton eau ne bougera pas pendant un demi-siècle !
Par la suite, tu encolles une résille électrique de 200 W sur la paroi, tu la couvres bien de 2 cm de plâtre, et basta, fin de la mission !
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FF&F = Fabric First & Forget
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Re: Un radiateur de masse. Possible?
j'y avait pensé mais le plastique est un isolant. (à mon sens)
et j'ai pris des fils rayonnant ( https://fr.aliexpress.com/item/1005001648729284.html )
et j'ai pris des fils rayonnant ( https://fr.aliexpress.com/item/1005001648729284.html )
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Re: Un radiateur de masse. Possible?
Isolant "à un certain point"
La chaleur arrive toujours à passer...
(Y'a plein de gens qui font leur capteur eau en tube PVC...=
De même, cuivre + chine = pas une bonne idée...
(à mon sens ...)
YWB
La chaleur arrive toujours à passer...
(Y'a plein de gens qui font leur capteur eau en tube PVC...=
De même, cuivre + chine = pas une bonne idée...
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Modifié en dernier par YELLOW WHEELY BIN le mer. mars 02, 2022 16:35 pm, modifié 1 fois.
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Re: Un radiateur de masse. Possible?
va falloir que je test.
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Re: Un radiateur de masse. Possible?
bonsoir
super idée le bloc de béton...
pour la résistance, pourquoi pas de la résistance de sil chauffant, celle qui est noyée dans le béton...
Olivier
super idée le bloc de béton...
pour la résistance, pourquoi pas de la résistance de sil chauffant, celle qui est noyée dans le béton...
Olivier
2 kWc mal exposé, (10 kWh/jour en été, 0.2 l'hiver, PV à l'ombre) à mettre sur le toit, auto conso quasi complète sauf panne ou blocage routeur quand on est là.
Zéro injection depuis le routeur
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Re: Un radiateur de masse. Possible?
Bonsoir
Par experience toute les solutions basées sur des effets de masses en interne dans la zone habitée sont sans doute plus ou moins efficaces dans des maisons avec une faible isolation et ou les déperditions sont importantes.
En revanche dans les maisons bien isolées avec des apports solaires optimisés c'est une vraie catastrophe d'autant plus si l'inertie n' est pas importante. On arrive rapidement à de l'inconfort car c'est très difficile à réguler sur des temps courts.
Par exemple cette semaine c'est grand soleil. En fin d’après midi c'est entre 26 et 28°C sans aucun chauffage depuis le matin et malgré des températures extérieures proche de zéro en fin de nuit. Je dois être à 0,5 euros pour chauffer mes 170 M2 / jour.
Si j'accumule de la chaleur en plus des apports solaires depuis le matin je vais sans doute dépasser 35°C en milieu d’après midi.
Par experience toute les solutions basées sur des effets de masses en interne dans la zone habitée sont sans doute plus ou moins efficaces dans des maisons avec une faible isolation et ou les déperditions sont importantes.
En revanche dans les maisons bien isolées avec des apports solaires optimisés c'est une vraie catastrophe d'autant plus si l'inertie n' est pas importante. On arrive rapidement à de l'inconfort car c'est très difficile à réguler sur des temps courts.
Par exemple cette semaine c'est grand soleil. En fin d’après midi c'est entre 26 et 28°C sans aucun chauffage depuis le matin et malgré des températures extérieures proche de zéro en fin de nuit. Je dois être à 0,5 euros pour chauffer mes 170 M2 / jour.
Si j'accumule de la chaleur en plus des apports solaires depuis le matin je vais sans doute dépasser 35°C en milieu d’après midi.
- clyric
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Re: Un radiateur de masse. Possible?
pour le coulage dans le béton c était l'idée
visionmaster, effectivement tu as raison. après chez moi, même avec l'isolation que j'ai fais il y a une grosse disparité au niveau des températures dans la maison :
rappel :
3 étages sur cave ( 3*45m² )
- RDC ( 2 radiateur + celui des toilettes )
- 1er 3 radiateurs + sdb
- 2 eme sous pente - 0 radiateurs ( et c'est là où je bosse )
donc quand il fait beau, en journée, c'est viable partout sans chauffage sauf en haut le matin... ( 17.7° actuellement pour bosser devant mon écran )
et les besoin de chauffage sont léger ( j'ai mangé 1.6kWh de gaz cette nuit )
donc un petit appoint de maintient en déphasage la nuit serait un ptit plus
donc quitte à faire dans la bidouille et l'agréable
visionmaster, effectivement tu as raison. après chez moi, même avec l'isolation que j'ai fais il y a une grosse disparité au niveau des températures dans la maison :
rappel :
3 étages sur cave ( 3*45m² )
- RDC ( 2 radiateur + celui des toilettes )
- 1er 3 radiateurs + sdb
- 2 eme sous pente - 0 radiateurs ( et c'est là où je bosse )
donc quand il fait beau, en journée, c'est viable partout sans chauffage sauf en haut le matin... ( 17.7° actuellement pour bosser devant mon écran )
et les besoin de chauffage sont léger ( j'ai mangé 1.6kWh de gaz cette nuit )
donc un petit appoint de maintient en déphasage la nuit serait un ptit plus
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Re: Un radiateur de masse. Possible?
j'ai fait un tour à leroy merlin pour commencer le projet :
j'ai pris un bloc de beton pour poteau en 36 * 36 *20 > 5 euros --> 25 kg
un boitier de dérivation ip 54 pour mettre le dimer : 2 euros...
autant dire que j'ai claqué le PEL
plus qu'a trouver entre 6 et 9 pot de confitures .
j'ai pris un bloc de beton pour poteau en 36 * 36 *20 > 5 euros --> 25 kg
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Re: Un radiateur de masse. Possible?
salut!
ya peut etre un avantage de combler avec des galets sans sable : t'y colle un ventilo pour forcer ton accumulateur a restituer la chaleur a l'heure que tu souhaite. l'air pouvant circuler entre les galets , quand tu y ajoutes une ventilation forcée , il restitue plus vite les calories stockée...
bon il faut ajouter a la liste de course un clapet de ventilation anti retour et un ventilo commandé...pas sur que le jeu en vaille la chandelle...
tu as calculé combien tu pouvais stocker de chaleur dans ton accu? 600wh/tonne/°K est une bonne base.
ya peut etre un avantage de combler avec des galets sans sable : t'y colle un ventilo pour forcer ton accumulateur a restituer la chaleur a l'heure que tu souhaite. l'air pouvant circuler entre les galets , quand tu y ajoutes une ventilation forcée , il restitue plus vite les calories stockée...
bon il faut ajouter a la liste de course un clapet de ventilation anti retour et un ventilo commandé...pas sur que le jeu en vaille la chandelle...
tu as calculé combien tu pouvais stocker de chaleur dans ton accu? 600wh/tonne/°K est une bonne base.
Re: Un radiateur de masse. Possible?
apres , sur le bon coincoin , t'as des trucs tout fait , d'occasion , prévu pour...
certain sont a un prix miserable... soit 30 euro (hors frais de port , ça pese un ane mort ces trucs...) .https://www.leboncoin.fr/bricolage/2121647183.htm
certain sont a un prix miserable... soit 30 euro (hors frais de port , ça pese un ane mort ces trucs...) .https://www.leboncoin.fr/bricolage/2121647183.htm
- clyric
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Re: Un radiateur de masse. Possible?
arf toute façon on verra ce que ça stock...
tout à l'heure j'ai commencé, du coup découpe d'une planche en 38*38
mis qq vis dessus pour faire une accroche et coulé 2-3 cm de ciment pour commencer
ça permettra de faire des pièces pas trop lourdes qui s'emboitent
et après j'attends les fils chauffants... et faut que je prépare le dimmer dans la boite et la sonde dallas.
tout à l'heure j'ai commencé, du coup découpe d'une planche en 38*38
mis qq vis dessus pour faire une accroche et coulé 2-3 cm de ciment pour commencer
ça permettra de faire des pièces pas trop lourdes qui s'emboitent
et après j'attends les fils chauffants... et faut que je prépare le dimmer dans la boite et la sonde dallas.
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Re: Un radiateur de masse. Possible?
yes!
j'attend avec impatience ton retour d'experience.
moi ça me semble largement jouable. stocker la chaleur dans de l'eau , c'est nickel car il y a pas plus performant. mais... gros mais...on est limité a 100° et il faut des trucs etanches. avec des materiaux lourd , la capacité thermique est moins bonne , mais on peut chauffer a plus de 100° sans soucis , c'est plus facile a mettre en oeuvre.
ton cable chauffant par radiation , c'est une super bonne idée car pas besoin de contact intime entre la résistance et la masse a chauffer ,a premiere vue ça simplifie grandement la mise en oeuvre .
j'attend avec impatience ton retour d'experience.
moi ça me semble largement jouable. stocker la chaleur dans de l'eau , c'est nickel car il y a pas plus performant. mais... gros mais...on est limité a 100° et il faut des trucs etanches. avec des materiaux lourd , la capacité thermique est moins bonne , mais on peut chauffer a plus de 100° sans soucis , c'est plus facile a mettre en oeuvre.
ton cable chauffant par radiation , c'est une super bonne idée car pas besoin de contact intime entre la résistance et la masse a chauffer ,a premiere vue ça simplifie grandement la mise en oeuvre .
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Re: Un radiateur de masse. Possible?
j'avoue que j'ai hâte de tester ( même si ça marche pas )
la resistance rayonnante arrive je pense demain ( elle était à sinotran liège hier )
faut aussi que je m'active pour trouver mes bocaux... sinon j'irais voir la voisine, elle a surement des pots de confitures ;)
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