Une raison de plus pour se séparer d'eux..

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zebra3
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Message par zebra3 »

bonsoir Remi et tous
bien sur,quand il y aura une coupure a tort on pourra toujours téléphoner a une plate forme / taper 1,taper 2 ect.. et ..et.. la communication et coupée ,
un peu comme ce radar réglé pour une route a 70km/h et qui flash .....les vélos, personne n'est responsable . :cool:

(a si j'oubliais il y a des responsables en fin d'année pour les primes) :roll:

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m_you49
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Message par m_you49 »

Salut,
Une petite suggestion d'écoute entre les 2 tours...
Cliquer sur le titre "La fée électricité", par le groupe Zoufris Maracas, à écouter sur Deezer :
http://www.deezer.com/fr/search/zoufris%20maracas
Bonne écoute.
@ +
Modifié en dernier par m_you49 le lun. avr. 23, 2012 21:25 pm, modifié 1 fois.
M.You - 49

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remi.450
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Message par remi.450 »

Bonjour,
De droite ou de gauche cela ne changera rien si la finance ne change pas.
http://www.liberation.fr/economie/2012/ ... ers_837169
L'état récupérera la TVA plus les bénéfices sur action car il détient 36% de GDF-SUEZ.
Il y a quelque chose qui me tracasse. Est-ce légal d'estimer la consommation entre telle date et de la facturer ????
Rémi
Modifié en dernier par remi.450 le jeu. août 02, 2012 9:30 am, modifié 1 fois.

superform
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Message par superform »

Le coup de l'estimation, c'est toujours un truc débile. ils lissent sur l'année alors que les plus grosses conso sont sur l'hiver.

Le seul truc à faire, c'est le "relevé confiance".

tous les mois tu note sur leur site tes relevés. Ca n'empêche pas un relevé physique tous les ans, mais au moins c'est géré au plus prêt.

Un autre paramètre, c'est le coefficient de conversion gaz/kwh. Le compteur mesure des m3 consommés, le gaz est facturé au kwh. Ils appliquent donc un coefficient de conversion, indiqué sur la facture.

Généralement, ce coefficient de conversion n'est pas le même d'une année sur l'autre. sur mes factures, j'ai 11.94 en 2008, et 11.36 en 2010.
Je ne sais pas comment est calculé ce coefficient, mais il suffirait qu'ils le booste un peu pour avoir une augmentation du ca... ni vu ni connu :roll:

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remi.450
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Message par remi.450 »

[quote="superform"]Le coup de l'estimation, c'est toujours un truc débile. ils lissent sur l'année alors que les plus grosses conso sont sur l'hiver.

Le seul truc à faire, c'est le "relevé confiance".
Mais la consommation est du 1er Octobre à fin Janvier :roll:

tous les mois tu note sur leur site tes relevés. Ca n'empêche pas un relevé physique tous les ans, mais au moins c'est géré au plus prêt.

Un autre paramètre, c'est le coefficient de conversion gaz/kwh. Le compteur mesure des m3 consommés, le gaz est facturé au kwh. Ils appliquent donc un coefficient de conversion, indiqué sur la facture.

Généralement, ce coefficient de conversion n'est pas le même d'une année sur l'autre. sur mes factures, j'ai 11.94 en 2008, et 11.36 en 2010.
Je ne sais pas comment est calculé ce coefficient, mais il suffirait qu'ils le booste un peu pour avoir une augmentation du ca... ni vu ni connu :roll:
Le coef est la moyenne des pouvoirs calorifiques supérieur de toutes les provenances. Si il font une facture rétroactive il faut qu'il prenne le même coef de 2011
[/quote]
Rémi

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rg500r
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Message par rg500r »

en parlant de ça, client chez Direct Energie et faisant de l'auto-relève bimensuelle, je suis donc facturé tous les 2 mois et pour ma facture de juillet-aout j'ai eu la mauvaise surprise de voir mon coefficient de conversion m3/kWh passer de 10,9 à 11,8
DE me disant que c'est GRDF qui fixe le tarif , je leur est donc posé la question de cette augmentation et ils m'ont renvoyé vers DE seul apte à me répondre, j'attends toujours :mad:
donc en faisant des recherches j'ai trouvé ceci sur le site de la CRE :
1er juillet 2012 : un nouveau tarif d’utilisation
des réseaux de distribution de GrDF
L’activité de distribution de gaz naturel présente
les caractéristiques d’un monopole naturel. En
effet, il est préférable d’un point de vue économique
de confier la construction et l’exploitation
d’un réseau de distribution de gaz, sur un
périmètre donné, à un opérateur unique. Or un
distributeur en situation de monopole naturel, s’il
n’était pas régulé, aurait tendance à fixer des prix
élevés d’utilisation de son réseau qui incluraient
une rente de monopole.
La détermination des tarifs ATRD est donc confiée
à la Commission de régulation de l’énergie, qui
s’assure notamment que ces tarifs couvrent les
coûts d’investissement et de fonctionnement
d’ « opérateurs efficaces » (articles L.452-1,
L.452-2 et L.452-3 du code de l’énergie). Elle veille
également à ce que les distributeurs réalisent leurs
missions avec un niveau de service satisfaisant.
La délibération de la CRE du 28 février 2012, prise
après une consultation publique et la consultation
du Conseil supérieur de l’énergie, fixe la méthodologie
de calcul employée par la CRE pour définir le
tarif ATRD4 de GrDF, le niveau du tarif lors de son
entrée en vigueur au 1er juillet 2012 ainsi que
l’ensemble des modalités de calcul du tarif pour
les quatre prochaines années.
Ce tarif est calculé par la CRE de manière à
garantir à l’opérateur un revenu égal à la somme
de ses charges d’exploitation et de ses charges de
capital, dans la mesure où ces charges correspondent
à celles d’un opérateur efficace :
• les charges d’exploitation à couvrir par les tarifs
sont déterminées à partir de l’ensemble des coûts
opérationnels nécessaires au fonctionnement de
l’infrastructure ;
• les charges de capital comprennent une part
d’amortissement des actifs et une part de rémunération
financière du capital immobilisé.
Le calcul du tarif requiert en outre des hypothèses
d’utilisation du réseau du GrDF : les prévisions du
nombre de clients raccordés et des quantités de
gaz acheminées par l’opérateur.
Sur la base de ces éléments, la CRE a fixé le
revenu autorisé de GrDF pour 2012 à 3,1 Md€, ce
qui conduit à une hausse du tarif de l’opérateur au
1er juillet 2012 de 8,0 % en euros courants par
rapport au tarif actuel.
document dispo ici : http://www.cre.fr/documents/publication ... ee%29/2012
decryptage du 25/06/2012

cette hausse de 8% correspond bien à l'augmentation du coefficient de conversion mais qu'en est-il par rapport au dégel des tarifs annoncé, c'est en plus??
pas bien clair tout ça et pourquoi les médias ne parlent que de la hausse du prix du kWh pour rattraper ce fameux gel des tarifs de l'an dernier et pas de cette hausse du coeff ???

on ne nous dit pas tout :-x
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remi.450
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Message par remi.450 »

Le coefficient n'a rien à voir avec l'augmentation du gaz.
J'oubliais m^me l'altitude pour ce coeff....

http://www.grdf.fr/fileadmin/user_uploa ... ersion.pdf

Rémi

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rg500r
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Message par rg500r »

rien à voir :shock: :shock: ça a bien à voir avec l'augmentation globale de la facture :-x
quand je consomme 300m3 de gaz avec un coeff à 10.9 on me fait payer 3270 kWh
si le coeff monte à 11.8 , je paye 3540 kWh
donc ma facture augmente bien meme si j'ai consommé le meme nombre de m3

et là ça n'a rien à voir avec l'augmentation du prix du kWh
on me fait payer plus cher la livraison du gaz jusqu'à mon domicile et non ma consommation (enfin pour le moment :mad: )
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Message par remi.450 »

[quote="rg500r"]rien à voir :shock: :shock: ça a bien à voir avec l'augmentation globale de la facture :-x
quand je consomme 300m3 de gaz avec un coeff à 10.9 on me fait payer 3270 kWh
si le coeff monte à 11.8 , je paye 3540 kWh
Mais si le coef est supérieur tu es censé moins consommer de m3 de gaz pour te chauffer.
Avec un coef de 10,9 on va dire que tu mets 10 minutes pour faire cuire les pâtes et avec un coef de 11,8 tu mettras 9 minutes environ :roll:
Tu auras consommé la même quantité d'énergie en kWh mais moins de m3 de gaz. Mais ça c'est de la théorie.
Rémi


donc ma facture augmente bien meme si j'ai consommé le meme nombre de m3

et là ça n'a rien à voir avec l'augmentation du prix du kWh
on me fait payer plus cher la livraison du gaz jusqu'à mon domicile et non ma consommation (enfin pour le moment :mad: )[/quote]
Modifié en dernier par remi.450 le mer. août 08, 2012 18:25 pm, modifié 1 fois.

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Message par rg500r »

je suis d'accord avec ce que tu dis sauf que Grdf n'a pas changé la pression du réseau (j'ai un mano pour vérifier), ma maison n'a pas changé d'altitude et mes pates mettent toujours le meme temps à cuire :smile:

ils ont simplement augmenté leur coefficient de 8% comme la CRE les y a autorisé
tiens bizarre 11.8/10.9=1.08 :roll:

d'ailleurs sur leur site si je regardes pour ma commune le coeff devrait etre compris entre 10.55 et 11.21 donc j'en déduis que je suis alimenté en gaz H vu que l'altitude de ma maison est de 320m.
si ils étaient passé au type B en changeant de pression mon coeff aurait baissé et non l'inverse :-x

vu la taille et le sérieux de l'entreprise,serait-il possible que leur site ne soit pas à jour et ne tienne pas compte de l'augmentation? surtout qu'ils refusent de communiquer ce type d'info par mail ou téléphone, comme par hasard

Moralité : Grdf augmente de 8% la gestion du réseau par le coeff et les fournisseurs augmentent le prix du kWh
il y en a qui vont avoir des surprises à la fin de l'année en recevant la note :oops:
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Message par LPF »

Le coefficient donne le ratio volume/énergie. Et, ce qui est normal, on vous vend de l'énergie (d'ailleurs vaut mieux payer l'énergie que le volume).

Si le mélange de gaz change, il est logique que le fournisseur modifie le coefficient.

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Ottiti
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Message par Ottiti »

[quote="LPF"]Le coefficient donne le ratio volume/énergie. Et, ce qui est normal, on vous vend de l'énergie (d'ailleurs vaut mieux payer l'énergie que le volume).

Si le mélange de gaz change, il est logique que le fournisseur modifie le coefficient.[/quote]

Bonsoir

Tu as raison, mais le fournisseur peut faire ce qu'il veux aussi c'est ça le nœud du problème de plus l’ État étant partie prenante, il n'a pas intérêt a creuser trop le soucis :sad:
C'est donnant donnant
Le fournisseur ne tape pas trop sur le prix mais joue sur le coef, la TVA globale est augmenté pas le Prix "visible"

Je vais rester au fioul pour l'instant 8-)

A+
DrainBloc PAW + 13M2 + KER2 de 800 litres à production d'ECS Instantanée / KER1 de 800l & Chaudiere Prity MA18/ Poêle Hanook Supra / WKS 1kw + 2 x 200wc circuit dédié et 1/280wc injection secteur

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Message par LPF »

[quote="Ottiti"]
Tu as raison, mais le fournisseur peut faire ce qu'il veux aussi c'est ça le nœud du problème de plus l’ État étant partie prenante, il n'a pas intérêt a creuser trop le soucis :sad:
[/quote]

Hmmmm... là, j'ai comme qui dirait de gros doutes: la CRE (qu'on aime ou pas, là n'est pas la question) est quand même très "règlement-règlement" et je doute fortement que les fournisseurs puissent faire ce qu'ils veulent.

Et dieu sait que je l'ai pratiqué, le patron de la CRE, professionnellement parlant!

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Ottiti
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Message par Ottiti »

Bonsoir

Moi je n'ai plus de doutes,
Le fournisseur ne peux pas effectivement faire ce qu'il veux, mais entre larrons on peut s'arranger

Gauche/Droite tous pourris, pas un pour rattraper l'autre

Avis perso, partagé par pas mal de personnes

Malheureusement
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j2c

Message par j2c »

Avant de lire ce topic il y a quelques mois, je relevait systématiquement les estimations fausses..

Quelque soit le fournisseur d'énergie, j'ai systématiquement des factures sur évaluées.. (en fait, c'est faut pour l’électricité.. où il leur faut 2 ans pour s'habituer à ma consommation linéaire.. liée à la mise en place d'un serveur dans ma cave)

Véolia est un spécialiste pour ajouter quelques m3.. sur la consommation moyenne.. :-x

Gaz de France m'a envoyé une facture sur-éstimée de pas mal.. mais est-ce du à mes réglages de chaudière + solaire + vacances ? :roll:

Là où ça me fout en pétard, c'est leur calcul.. de prorata.. où ils me font consommer virtuellement, autant d'énergie en 1mois et 3 semaines.. et 1 semaine d'Octobre..

Donc.. tentative honteuse d'entubage avec les nouveaux tarifs..

Manque de bol.. ils se sont gourés sur l'estimation.. => ça veut dire que je paye pour des m3 pas encore consommé.. mais aussi.. que le prix des m3 déjà consommé.. se fait à l'ancien tarif..

Merci à tous pour m'avoir fait comprendre ce cas de figure.

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