toute petite centrale hydro en cours de réalisation

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domwood
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Re: toute petite centrale hydro en cours de réalisation

Message par domwood »

je viens de regarder les lances sur youtube, ça ne convient pas. du vis/écrou gros diamètre c'est courant par chez nous à cause de l'agro industrie (à cause de, ou grâce à ? ) mais en regardant côté gros chauffage on doit aussi trouver de quoi s'amuser. entre autres. guidage et translation c'est assez courant. optique, pieds de positionnement...

sim's
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Re: toute petite centrale hydro en cours de réalisation

Message par sim's »

et en regardant coté turbo pompe de pompier , ya peut etre moyen de faire sa turbine sans avoir besoin de sortir la fonderie aluminium ;-) http://www.ruedelasecurite.com/agres-hy ... ebit-.html a etudier...

sim's
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Re: toute petite centrale hydro en cours de réalisation

Message par sim's »

et merci pour ces mots clé: guidage par translation

ça fait du grain a moudre pour trouver des idées sur le net :-)

la je me mate https://www.youtube.com/watch?v=LiWOhJneIT8 , rien que pour la musique ça vaut le coup , en plus de bien integrer tous les recoins de la mécanique d'un injecteur pelton :cool:

d'ailleurs... je suis en train de me demander si mon graal ne serait pas dans les serre joint... apres visionnage de cette vidéo... https://www.youtube.com/watch?v=GMkIwgdPJOM deux tetes de serre joint avec leur tige , tout ça fixé sur un crick auto a vis... hum!!! a creuser!

domwood
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Re: toute petite centrale hydro en cours de réalisation

Message par domwood »

Un gros vérin hydraulique. tu coupes en deux pour garder la partie côté sortie de tige.
le tube acier, facile d'y souder de quoi pouvoir y assembler un pointeau.
la culasse, si en fonte, facile à usiner au tour ou à percer, pour y fixer la partie cône.
sur le filet de la culasse, de la filasse au montage. C'est du pas fin et cylindique, et sur une longueur souvent assez conséquente.

certains vérins ont une culasse sans vis mais ils sont assez faciles à différencier avec les encoches pour le serrage.

sim's
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Re: toute petite centrale hydro en cours de réalisation

Message par sim's »

oui , le verin hydro , une autre piste a etudier de pres.quid de la resistance a la corrosion pour une utilisation avec de l'eau? ça semble quand meme pas trop loin du genre de chose qu'il faut.les guidage en translation , les etanchéité tout ça tout ça c'est bien dans les cordes.

bon , j'ai fini de patiner il semble. j'ai mentalement le schéma de la commande du cabochon coulissant, en adéquation avec ce que j'ai de dispo et ce que je peux fabriquer.
les ingrédients : un cric automobile a vis , un tube inox diametre 35mm , deux bagues de diametre 35mm interieur pour le guidage en translation de ce tube , a venir le coulage en aluminium d'une "tete" pour le tube inox (ça fera comme une tete de serre joint mais avec un espace au milieu pour laisser passer le jet.)

ya aussi l'aiguille de l'injecteur et son croisillon pour la solidariser a son support , là j'hésite encore : résine et fibre de verre? tole soudée sur la tige de l'aiguille? moulage aluminium(assez complexe a réaliser , solution de dernier recours) ?

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Re: toute petite centrale hydro en cours de réalisation

Message par domwood »

salut
corrosion vérin. épaisseur du tube genre 5 à 6 mm, en eau autonettoyage, pas de souci, hors saison, bof à mon avis. si culasse fonte, éternel.

je viens de repasser les 33 pages, pas vu d'image d'aiguille.

il est temps de nous mettre un crobar de ton idéal, représentant les bons cônes, à leur place et avec cotations.

Je vois pas trop l'affaire avec ton cric. un guidage par deux tiges ne serait pas idéal. un guidage sérieux serait sur trois. (une des bases en méca c'est le positionnement isostatique-trois ancrages) tu risquerais plus de vibrations nuisibles avec deux.

j'aurais imaginé que tu puisses démonter le pointeau de son croisillon, pour pouvoir en changer. pareil pour le cône puisque j'ai lu que le chanfrein sur l'arête qui voit passer l'eau a son importance.

j'ai parlé de vérin parce que suis passé à côté d'un vérin ouvert ce matin, et je suppose que tu es passé à côté d'un cric :lol:

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Re: toute petite centrale hydro en cours de réalisation

Message par sim's »

on est en basse chute! rapelons le! :-)

du coup je me fais pas trop de soucis avec mon montage en porte a faux avec des pieces surdimensionnées :ange: peut etre je devrais? ;-) ya que 0.7 bar de pression...

le crobar de mon idéal , je l'ai trouvé dans "Conception d’une turbine hydraulique de type Pelton à axe vertical" ,dedans ya deux sortes de proportions d'injecteur proposées par Thake
et Vivier . (c'est un pdf , ja sais pas trop comment le mettre en lien...). je vais m'inspirer de ça pour le diametre du pointeau , son angle , l'angle du cabochon coulissant , la longueur de coulissement ect.

oui apparement il faut apporter un soin particulier au chanfrein sur lequel viens se mettre le pointeau. si c'est pas comme il faut , il doit y avoir un effet coenda et ça fout en l'air le jet...

je passe a coté de au moins 8 ou 9 crics differents , si c'est pas 15, tous sont pas dispo pour les détourner de leur utilisation , mais tu as tout compris!!!c'est parce que j'ai ça sous la main! ya deux trois crics qui attendent sous un tas de poussiere qu'on leur tourne la manivelle! les pauvres , parce qu'ils ne sont pas hydraulique et qu'on en trouve dans toute les voiture , on les délaisse! :-)

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mbn du puy
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Re: toute petite centrale hydro en cours de réalisation

Message par mbn du puy »

A suivre Simon ...

Comment ça LOL .. tu sais pas mettre un pdf ??? .. Fichiers joints permet de mettre des photos ... et aussi des pdf ..

Bonne suite. :cool:

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Re: toute petite centrale hydro en cours de réalisation

Message par domwood »

Bonjour

T'as raison, j'avais en tête la vidéo de chistof48 avec ses jets impressionnants, 6 bars de mémoire dans son cas. Cependant la précision de guidage est très importante entre pointeau et ogive pour la qualité du jet. Donc à mon avis trois coulisseaux ou guidage par le gros cylindre fileté.

à ce stade, des côtes seraient bien sur le dessin, plutôt que des proportions :
Capt-injecteur.png
Capt-injecteur.png (98.25 Kio) Vu 347 fois
Je suis aussi passé devant un gros cric bouteille, mais de mémoire, le filetage de fût n'est pas très long, et je voyais la base moins propice à adapter qu'une culasse de vérin.

Lors de tes prochaines visites chez ton fournisseur, tu trouveras peut-être le saint graal :grin:

ps : j'ai mis les mains un peu dans la résine il y a plusieurs décennies mais comme tu sembles à l'aise avec ça, peut-être associer résine avec pièce(s) métal faciliteraient le boulot.

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Re: toute petite centrale hydro en cours de réalisation

Message par sim's »

ah oui , vu comme ça , mettre un pdf c'est simple. merci pour le tuyau!

bon , il se trouve que Domwood nous a mis le schema en question , merci! :cool:

tu pense que le guidage va pas etre précis? a vu de nez , avec ce que j'ai trouvé , il ne devrait y avoir aucun jeux sur les autres axes que celui de la translation.c'est sur qu'il faut que je fasse un centrage parfait de tout cela , c'est d'ailleurs dans le cahier des charges... en croisant les doigts bien fort plus une incantation a sainte Rita spécialisée dans les « causes désespérées » , et ça passe a l'aise selon moi ;-)

ah , j'oubliais pour les cotes : ben faut partir d'un diametre de jet de 25/30mm quoi. 25 en etant sage , et 30 en se disant que ça pourrait servir un hiver tres pluvieux.

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Re: toute petite centrale hydro en cours de réalisation

Message par sim's »

bon ben j'ai mis la photo du "kit" du coup.

on peut voir la tete de conduite forcée avec rentré dedans le manchon coulissant (un extincteur au diametre pil poil et découpé )

dans cet extincteur il rentrera la piece aluminium juste au dessus sur la photo qui sera usinée avec les bons angles

encore au dessus il y a l'ébauche de la jonction entre le guidage et le manchon coulissant qui sera coulé en aluminium directement sur l'axe inox situé a gauche.

cet axe inox sera guidé par deux bagues (une seule sur la photo , en rouge sur l'axe)

le cric sert pour la commande d'ouverture fermeture

la plaque aluminium va servir apres découpe de platine support des bagues de guidage , faisant la jonction entre guidage et tete de conduite.


bien sur il manque encore l'aiguille. mais ça va pas tarder.


bon je remet pas le générique de mac gyver en lien , car là on est en plein episode :lol:
Fichiers joints
100_1440 (Copier).JPG
100_1440 (Copier).JPG (113.76 Kio) Vu 312 fois

sim's
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Re: toute petite centrale hydro en cours de réalisation

Message par sim's »

heu... machine arriere toute!!!

cet aprem je suis passé voir mon oncle et lui qui a (presque) tout en stock , m'a sorti une vanne pvc diametre 63 a un prix défiant toute concurrence.

je change mon fusil d'epaule. je part sur ça avec un injecteur comme dans l'illustration n° 11 de ce pdf : (bon ben ça marche toujours pas pour mettre le lien du pdf... je suis vraiment nul! il doit falloir le télécharger sur l'ordi j'imagine...)

le pdf en question c'est "micro pelton turbines" de Markus Eisennng, Niederuzwil, Switzerland . imprimé par Niedermann AG, St.Gallen, Switzerland.( bon avec ces mots clé , au moins vous devriez le trouver sur le net)

une simple plaque avec un trou , prise en sandwich entre la vanne et sa bague a vis , l'autre coté stratifié sur le cone en fibre que j'ai déja , et voila. quelques plaques avec differents diametre de trou et je change le diametre du jet en 30 seconde chrono... vu la simplicité , je laisse completement tomber la fabrication d'un injecteur a diametre de jet variable... excusez moi...

domwood
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Re: toute petite centrale hydro en cours de réalisation

Message par domwood »

sim's a écrit :
sam. nov. 20, 2021 18:36 pm
vu la simplicité , je laisse completement tomber la fabrication d'un injecteur a diametre de jet variable... excusez moi...
bon, on t'excuse parce qu'on te connait... on sait bien qu'il y aura encore des rebondissements :grin:

Pour les liens, ils te suffit de copier le lien dans la barre d'adresse quand tu es sur le pdf dans ton navigateur, et ensuite de coller ce lien ici, dans ton texte. sinon, effectivement tu joins le fichier s'il est dans ton ordi, avec les outils du forum.
Capt_injecteur.png
Capt_injecteur.png (64.37 Kio) Vu 271 fois

sim's
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Re: toute petite centrale hydro en cours de réalisation

Message par sim's »

aujourd'hui j'ai posé a blanc l'alternateur! comment ça fait plaisir meme si c'est sur des tasseaux en bois juste pour verifier que les hauteurs prévues sur le papier sont justes!!!

me tarde qu'elle produise! pour ça il y a encore pas mal de boulot et il faut qu'il pleuve un bon coup! 20mm sur deux mois a coup de 0.5 mm par ci , 1.5mm par là , ça suffit pas bien sur. allez , on croise les doigts , un bon 50 mm avant mi décembre ça ferait pas de mal!

j'ai encore à :

-finir la cabane de la turbine
-tirer la ligne THT jusqu'a la maison (oui , bon... 100 et quelques volt , je rigole quand je parle de tres haute tension! :-D )
-installer le régulateur de charge
-assembler l'injecteur
-finaliser la prise d'eau (pose de la porte avec le trou pour le tuyau de 100)

avec tous les petits détails que ça inclu : fixation de la tete de conduite forcée , ajustements de l'alternateur par rapport a la turbine , etanchéité de la porte de prise d'eau ect ect.
Fichiers joints
100_1442 (Copier).JPG
100_1442 (Copier).JPG (172.66 Kio) Vu 170 fois
100_1441 (Copier).JPG
100_1441 (Copier).JPG (172.31 Kio) Vu 170 fois

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Re: toute petite centrale hydro en cours de réalisation

Message par j2c »

l'arbre est-il fixé en bas ou seulement en haut.

J'en connais un qui va avoir mal au dos, après avoir porté autant de parpaings. :???:
CESI Auto installé en RP (démonté depuis)
Nouveau projet solaire dans une maison en travaux.
https://j2c.org

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