toute petite centrale hydro en cours de réalisation

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sim's
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Re: toute petite centrale hydro en cours de réalisation

Message par sim's »

ben j'en ai coupé un pour l'extraire. (le vieux bien sur! lol :) )

j'ai regardé du coup ce matin ils semblent normaux...

une photo pour un verdict ? car je peux me tromper...

domwood
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Re: toute petite centrale hydro en cours de réalisation

Message par domwood »

ou mieux, une référence sur le côté. ou sur ta facture, encore plus sûr de ce qui est en place.

sinon visuellement c'est assez facile de reconnaitre les types.

https://www.wikimeca.org/index.php/Les_roulements
https://webold.apper-solaire.org/

sim's
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Re: toute petite centrale hydro en cours de réalisation

Message par sim's »

sur un des ancien je lis "france f 62 6206 f 320 c ". (j'ai edité , c'est un 6 pas un 8 , pas tenir compte de ce qui suis sur cette ligne) je suis pas sur du 8 au début de la ref .

le deuxieme ancien ben bien sur il y a un coup de meuleuse sur la ref. mais ça doit etre le meme...

les neuf c'est des skf 6206-2rs1/c3...

domwood
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Re: toute petite centrale hydro en cours de réalisation

Message par domwood »

Peut-être que ceci serait mieux, posé dans le bon sens, donc :grin:

https://www.skf.com/fr/search-results?q ... 0.00:30.00
https://webold.apper-solaire.org/

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Re: toute petite centrale hydro en cours de réalisation

Message par sim's »

merci!!! plus qu'a commander donc :)

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Re: toute petite centrale hydro en cours de réalisation

Message par domwood »

ici en générique, sur les deux images on voit bien une face avec la "bague" interne étroite d'un côté et plus large sur l'autre face.
https://www.123roulement.com/roulements ... ech-schema

pour le prix d'un roulement tu pourrais trouver un moteur hoverboard sur coincoin :sorry: je sors !
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Re: toute petite centrale hydro en cours de réalisation

Message par domwood »

à noter qu'on trouve ce genre de roulement dans certains "karchers". les pistons sont poussés par un disque oblique qui imprime un gros effort sur le moteur électrique. pour utiliser de façon durable un moteur de récup sur un karcher, il est souhaitable d'y mettre un roulement normal. certains sont intéressants parce que puissants, en mono, et à 1500 trs/mn. c'est souvent la pompe qui est en défaut sur les machines au rebut.
https://webold.apper-solaire.org/

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Re: toute petite centrale hydro en cours de réalisation

Message par domwood »

J'oubliais quand même un truc primordial et indispensable : les dimensions c'est bien, mais il faut que le montage de ces roulements puisse s'appliquer "mécaniquement" à ton moyeu. et c'est pas gagné ! (comment s'effectue le serrage, où sont les jeux...). je bricole plus de bagnole depuis un moment, je suis incapable de dire mieux.

ça se vérifie de visu ou sur un schéma du montage de ce genre ci :
moyeu.png
moyeu.png (180.83 Kio) Vu 4518 fois
https://webold.apper-solaire.org/

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Re: toute petite centrale hydro en cours de réalisation

Message par domwood »

Bonjour

J'oubliais les butées à billes, mais ton moyeu ne s'y prêtera pas.

Le net regorge de cours de méca bien illustrés.
par exemple :
https://www.google.com/url?sa=i&url=htt ... egUIARDOAg
https://webold.apper-solaire.org/

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Re: toute petite centrale hydro en cours de réalisation

Message par sim's »

merci encore.

c'est semble t'il bien le schema du moyeu que j'ai que tu a mis dans ton message au dessus.

tu penses que si je remplace le roulement noté 3 (seulement celui là) par un roulement a porté oblique ça n'ira pas?

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Re: toute petite centrale hydro en cours de réalisation

Message par j2c »

Pour ceux qui se poseraient la question, pour la modélisation je suis parti du modèle de Thevenin pour les générateurs :
https://uel.unisciel.fr/physique/contin ... h4_06.html

Et oui, je me suis basé sur un modèle continu, car une fois redressé, je pense que l'approximation peut se faire.
Par contre, le modèle n'est valable que pour une vitesse donnée.

Autre point : on ne fait jamais de test en court-circuit.. sauf à fumer le générateur. Ton test fait à basse vitesse a épargné ton générateur.

C'est en prenant 2 points de mesure qui permet de définir une droite descendante dont la constante proportionnelle est -r.

En prolongeant la droite, tu croises l'axe de courant. et ça te donne le courant quand la tension est nulle (courant de court-circuit).
CESI Auto installé en région parisienne en 2013 et démonté en 2017.
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Re: toute petite centrale hydro en cours de réalisation

Message par sim's »

merci pour ces précisions J2C. bon ben du coup en achetant une pince amperemetrique qui prend que l'alternatif , j'ai pas fait avancé beaucoup le schmilblick!

j'ai mis en court circuit l'alternateur car j'etais a peu pres tranquille , comme je tourne a la main et que je suis pas hulk ;-) d'autant que le fil emaillé que j'ai utilisé résiste a 200° , c'est moi qui allait fumer avant l'alternateur! lol !

bon j'ai commandé les aimant. un poil plus gros (25X15mm au lieu de 20X8mm danc en fait deux fois plus puissants par unité) et en plus j'en ai commandé 100 , comme ça je pourrait les doubler si ça me va pas (moyenant de les sceller sur le rotor avec un peu de resine polyester fibrée si besoin)

autre chose , j'ai regardé et trouvé des solutions pour le tuyau de la conduite forcée... c'est un roman que je vous livrerai apres manger , ça va prendre quelques lignes...

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Re: toute petite centrale hydro en cours de réalisation

Message par sim's »

au sulet de la conduite forcée donc... j'ai regardé un peu partout et j'ai eu quelques sueurs froides niveau prix/bordel a mettre en place/ect. je sais pas trop par quoi commencer mais bon , allons y!

il y a la calculette sur hydroturbine.info qui permet de calculer a peu pres tout , génial d'avoir fait ce blog merci a l'auteur!

du coup on peut calculer plein de configurations differentes.

il se trouve que le site ou je me trouve permet quelques configurations differentes :

-plus je m'eloigne de la digue du lac , plus j'ai de hauteur de chute.

-plus je suis loin de la digue et plus il faut une conduite forcée longue

-plus la conduite forcée est longue , plus il faut un diametre de tuyau important a débit egal pour ne pas avoir trop de perte de charge dans celle ci (donc si la conduite est longue , soit ça coute une blinde en tuyau de grand diametre super long , soit j'utilise un tuyau moins gros et les pertes de charge diminue la hauteur de chute et donc le potentiel a récuperer en electricité)


de cela découle le meilleur compromis a faire :

-soit je diminue la longueur de conduite forcée , j'ai moins de perte de charge , moins de budget a allouer a celle ci , moins de travail (faut enfouir la conduite , car en été , vide , elle chauffe et se dilate et on se retrouve avec un magnifique serpent de 150 metre de long!) mais en revanche il faut soit augmenter un peu le débit turbiné pour compenser la hauteur de chute moindre , soit etre moins gourmand sur ce qu'on peut tirer du potentiel (voire les deux! ).

-soit j'utilise toute la hauteur de chute possible , et il faut 150 metre de conduite forcée a minimum 2 euro le metre (pour deux tonnes de tuyaux)

premiere solution : 150 metre de conduite forcée , 4 litres seconde sous 7 metre de chute, pour 220 watts dispo a l'arbre de la turbine.
j'ai bien trouvé un tuyau d'enrouleur d'irrigation en 100 mm de diametre mais ça fait 300 metres /300 euro et deux tonnes. si je prend ça je sais pas trop comment je vais le mettre en place ni trop comment je vais le ramener chez moi vu qu'il est a 35 km... de plus comme il y a dans cette config 150 metre de conduite forcée , je met deux conduites qui donnent 2.5 litre seconde chacune sinon j'ai taqué de perte de charge et vu le boulot que c'est ça serait dommage.

deuxieme solution , 30 metre de conduite forcée ,7 litres seconde sous 3.3 metre de chute , pour 180 watts a l'arbre de la turbine.

de 300 euro de conduite forcé (tuyau d'enrouleur) , je passe a 50 euro (tuyau d'evacuation d'eau usées en pvc diametre 100mm).

et bien sur entre ces deux solutions , il y a autant d'autre solution que de metres. par exemple : 60 metre de conduite forcée , 5 litres seconde sous 4.5 metre de chute , pour 160 watts dispo a l'arbre. 100 euro de tuyau pvc.

amener l'electricité jusqu'aux batteries , ça coutera toujours moins cher que de la conduite forcée. a 40 ct le metre de cable 2X2.5mm2 (section compatible avec la puissance a acheminer) donc pas grave si je remplace 50 m de conduite forcée par 50 metres de cable electrique...

plus qu'a attendre de tester l'alternateur avec plus de puissance d'aimant , car bien sur... la vitesse de rotation de l'alternateur dépend du diametre de la turbine et de la hauteur de chute. avec 3.30 m de chute , impossible de faire tourner l'alternateur a plus de 2 tours seconde , c'est hors des possibilité de ma pelton , je peux pas réduire son diametre a l'infini... et si l'alternateur peu pas fournir 150 watt a 2 tours seconde... ben il faudra que j'en refasse un. (tout simplement! lol!)

j'epere que c'est pas trop du charabia ce post... :sad:

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Re: toute petite centrale hydro en cours de réalisation

Message par domwood »

sim's a écrit :
sam. avr. 10, 2021 17:37 pm
edit : je pense turbiner une partie du débit de fin decembre a fin janvier , le reste du temps les panneaux photovoltaiques suffisent. si une fois installé on me le fait demonter , tant pis j'augmenterai la capacité de stockage d'electricité et/ou la surface de panneaux solaire. mais j'aurais démontré qu'avec un faible investissement (2 ou 300 euro) turbiner avec une pelton en basse chute est réalisable avec un bon rendement , que tous les pays francophones et au dela sachent que c'est possible en DIY. :)
salut
je suis retourné page une du fil pour voir à nouveau ce qui était dit côté droit d'eau.
toute cette histoire se passe sur ton terrain privé ? pense-z-y avant de t'investir de trop.
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Re: toute petite centrale hydro en cours de réalisation

Message par domwood »

sim's a écrit :
lun. avr. 19, 2021 12:16 pm
tu penses que si je remplace le roulement noté 3 (seulement celui là) par un roulement a porté oblique ça n'ira pas?
c'est l'idée, oui. mais vérifie quand même qu'il n'y a pas d'aberration de montage, vu que l'existant est prévu différemment. j'ai la tête farcie avec d'autres trucs donc je valide pas les yeux fermés. j'ai pas tout en tête de ton ensemble, je suppose que tu dois pouvoir régler la distance aimants/bobines.

vitesse de rotation pépère, c'est un atout pour les roulements.
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