Coucou me voila !

[Grevet Jean-Pierre]

Nous sommes descendu des brumes picardes pour utiliser au maximum les calories disponibles dans le Var pour chauffer les rhumatismes arrivant, en y installant notre nouvelle maison, équipée pour joindre écologie, économie et plaisir de vivre

le chauffage de la maison est un plancher BT , avec chappe mince, branché pour le 1° hiver sur la PAC imposee par le constructeur,
mais pour l'avenir un rideau (à 60-70°d'inclinaison )de capteurs est prévu (16 à 24m² avec ''option'' éventuelle, verticale, de 12 m² plein Ouest
avec possibilité d'occultation)pour utiliser le solaire pour l'ECS, MALL , MALV et stock important a température raisonnable (4800l, c'est la taille des cuves inox récupérées)pour fournir des calories au plancher chauffant et mur chauffant dans la SdB.
L' ''excès'' de calories en inter-saison est destiné à la piscine qui servira de sécurité pour la surchauffe et les quelques nuits de gel.
Entre cela et la gestion du chauffage, je crois que je me suis trouvé la nécessité de monter un M III quand les prob de plomberie seront réglés...
Ah, j'oubliais, pour ceux qui connaissent cela, je fais aussi partie du club de ceux qui attendent leur contrat (Obligations d'achats) pour le rachat
de l'électricité photovoltaïque.., et bien entendu un puits canadien est
prévu lors du prochain passage de pelle et le réseau de distribution préparé dans la maison .

[fred]

Soit le bienvenue parmi nous, en tout cas le projet à l'air très intéressant.
Bravo et bon courage

[tsm33]

Bonjour,

Ton projet est déjà bien avancé.
Au sujet de ton puits canadien, Quel solution as été adopté pour la distribution intérieur ?

Quel Type de gaine et par où passent-elles ? Sous les dalles, entre les deux dalles, dans les combles,?

Dans les pièces, où arrive l'arrivé d'air, sol, bas ou haut de mur, plafond ?

A peine arrivée que te voila assailli de questions

Cordialement et bon courage.
jérôme

[YvesBr]

Bienvenue sur le forum.

Pourrais-tu expliciter les termes "MALL" et "MALV".
Quel est l'ordre de grandeur de la surface ? Les volumes de stockage semblent importants.
Merci par avance.

Yves

[Pyroaction]

MALL: Machine A Laver le Linge
MALV: Machine A Laver la Vaisselle

[Grevet Jean-Pierre]

Puits canadien j'ai fait passer des tuyaux sous la maison dans le VS, ils remontent dans un placard et je vais faire sortir l'air frais en haut, 2 sorties dans l'entrée /séjour (45m²) et une dans notre chambre pour avoir de la fraicheur les nuits d'ete la gaine dans le sol n'est pas encore posée; après ce que je viens de lire récemment, ce sera 3 fois(3 sorties et 3 petits ventilo en ligne dans le VS, commandés à la demande) 25 m en PE de 125, j'avais prévu des tubes PVC de 100, mais je lis partout que c'est nocif, et en tant que chimiste je l'admets, car les plastifiants (cancérigènes )du PVC s'évaporent avec le passage intense d'air..
j'essaie d'être cohérent avec la VMC, et je vais insuffler dans des pièces sans aspiration.... :D
je vais souffler par la hotte de la cheminée, adossée au placard et passer en faux plafond de SdB et placard pour rejoindre la chambre.Il y a qq mètres de PVC de 80 installés, ils resteront en place, je réduis les risques pour le reste.
la distibution par les combles doit etre geniale, mais il faut le faire en amont, et isoler les tuyaux en même temps que l'isolation de combles...constructeur trop frileux pour cela !!! stricte minimum !!!
pour le stock d'eau solaire, la principale chose que j'ai apprise, dans le solaire c'est que le rendement est d'autant meilleur que la temperature demandée est faible, et comme en plus les déperditions sont réduites quand le stock n'est pas trop chaud, il n'y a plus que le problème de l'immobilisation (financière ) j'ai trouvé des cuves inox pas trop chères et hautes pour statifier(1/10 de la hauteur renouvelé par heure de circulation dans les panneaux !)je vais les calfeutrer laine de roche 20 cm et le tour est joué Rappel : c'est pour envoyer dans un plancher chauffant, je n'ai pas de réel besoin de haute temp.j'aurai mon stock de calories disponibles sans que rien ne souffre du vieillissement par l'échauffement, y compris les panneaux ou tubes a venir dans quelques jours.
Je n'ai pas de vrai inquiétude de surchauffe non plus avec cela...bon on en reparlera en septembre 2008, il y aura eu une vrai expérience!

[p_bricoleur]

Salut Jean-Pierre,


Chimiste, intéressant, on en avait pas jusque là...

Pour le PVC, je me pose une question : les quantités de plastifiants (genre phatalates type BBzP ou DEHP) utilisés pour le PVC sont faibles par rapport à la masse de PVC.

Il est clair qu'une circulation permanente d'air accélère la libération des composés volatiles mais cette libération est-elle abondante et permanente dans le temps ?
Car il y a bien un moment où il n'y a plus grand chose à libérer...


Egalement une remarque/réflexion : on trouve en GSB des gaines souples en plastique gris pour VMC.
Egalement des gaines rigides plates en plastique rigide (modèle "Minigaine"), pratiques à passer dans les cloisons.

Chez un ami, l'installation de la VMC double flux faite par un pro est entièrement basée sur ses gaines rigides.
J'ai aussi vu sur Internet la construction d'une maison en bois typée écolo. La VMC double flux est aussi basée sur des gaines plates de ce type.

Toutes ces gaines (souples et rigides) sont en PVC.
Il n'y aucune restriction d'utilisation dans leurs notices pour restreindre leur usage aux seuls conduits d'évacuation.


Cordialement

[tsm33]

Bonjour,

[quote="p_bricoleur"]Salut Jean-Pierre,
Toutes ces gaines (souples et rigides) sont en PVC.
Il n'y aucune restriction d'utilisation dans leurs notices pour restreindre leur usage aux seuls conduits d'évacuation.
Cordialement[/quote]

Lors d'une visite chez un installateur de puit canadien à la foire de Bordeaux, j'avais remarque l'utilisation de Tube PVC. Aprés un entretien, les conduites principale (Ø200) sont en PVC revétus intérieurement d'une couche protectrice à base d'argent (et me demandé pas pourquoi).


Jérôme

[andrebayle]

Bonsoir

L' argent est un anti bactérien, ceci explique peut être celà.

Tu brasses de l' air tempéré dans des tuyaux qui risquent de contenir de l' eau, s' ils sont mal purgés, il peut y avoir un développement de bactéries.

Je crois que l' argent est aussi un anti algues

[p_bricoleur]

Oui c'est antibactérien.
Cela dit, cela marche bien dans les frigos, car on est censés les laver souvent.

Dans un tuyau, jamais nettoyé, une fine pellicule de dépôts divers (poussières, bactéries mortes, etc) peut finir par se former et protéger les dépots ultérieurs de l'effet antibactérien.

Et ces ions Argent ne font rien contre les émanations du PVC.

Une copine dans la chimie m'a indiqué que le danger clairement identifié pour le PVC est le contact alimentaire : le PVC est interdit comme contenant pour certains produits alimentaires.

Une forte concentration de phtalates (ou autres) dans l'air est mauvaise, mais est-ce le cas dans une maison à l'air renouvellé ?

Cordialement

[Grevet Jean-Pierre]

Génial l'argent comme bactériostatique, d'ailleurs on en met dans le sable des filtres de piscine, pour les mêmes raisons, les tuyaux de puits canadien, c'est un vrai bouillon de culture , entre air renouvellé, douceur de la température et humidité saturée...
Je confirme que le PVC n'est pas interdit pour les tuyaux , mais il a dejà été interdit pour les bouteilles d'eau , malgré le surcoût dû au PET...
ne lisez pas que la documentation que l'on vous met sous le nez !!! il faut que tout le monde vive, même les marchand de PVC, qui possède de nombreuses qualités, et souvenez vous de l'amiante, du nuage de Tchernobyl , du sang contaminé et du formaldhéhyde dans les panneaux de particules et les mousses isolantes: avant qu'on l'admette, il n'y a rien, craché juré...le principe de précaution a été inventé et je m'en sert, j'ai travaillé avec des peintures au plomb jusqu'en 2002 (et oui, messieurs, comme des centaines d'autres personnes en France, dans des conditions très encadrées, mais la technique ne permettait pas de faire autrement, pour l'anticorrosion de vos voitures qui étaient aussi traitées au chrome 6 pour les mêmes raisons!) et je suis sensibilisé à la pollution, sans sectarisme(je suis pro-nucléaire )ni blocage : j'ai 4 m3 de tuyaux PVC de 100 dans mon garage, ils servirons pour l'eau de pluie et la piscine..en plus, dérouler de la gaine PE dans une tranchée, c'est plus simple que d'aligner des barres de 4 m de PVC, qu'il faut coller...
Je crois que je me suis laissé entrainer un peu loin du solaire (quoique la démarche est en cohérence )et je vous proposerai simplement d'aller sur des sites de puits canadiens pour compléter vos points de vue du problème.
Le sujet me passionne et je reste ouvert a toute discussion en dehors du forum que nous ne devrions pas accaparer pour philosopher sur des question un peu excentrées....

amicales et ensoleillées salutations !

[p_bricoleur]

Bonjour Jean-Pierre,

Les questions que je pose sont liées au fait que sur certains sujets, on entend ou on lit tout et son contraire dit ou écrit de manière également assurée.

ne lisez pas que la documentation que l'on vous met sous le nez !!!

Je suis un scientifique de formation, et cela m'agace de voir des vérités assénées sans preuve, sans références.

Les théories de complot, de la protection économique des grandes industries, le grand public aime.
Mais ça n'aide pas à trancher sur le fond.

L'affaire du sang contaminé ne prouve pas que l'air passant pendant des années à 100m3/heure dans du PVC est nocif.
Ou en tout cas, plus nocif que s'il n'y était pas passé, chargé qu'il peut être de suie de gaz d'échappement, de pollen, etc.

Certes, on peut citer des grandes affaires, mais 75% des substances naturelles sont (plus ou moins) mauvaises pour l'homme.

Et puis tout est dangereux... il faudrait dans chaque cas peser le risque et évaluer les limites d'exposition.

Les vapeurs pyroligneuses du charbon de bois qui remontent dans la viande de barbecue sont cancérigènes à long terme.
Mais manger 40 saucisses dans l'année cuites de cette manière n'augmentent pas la mortalité de manière significative.

Cordialement

[vallade]

je suis en cours d'installation d'une VMC (duolix d'Atlantic) et je n'ai pas eu de réponse claire sur l'utilisation du PVC pour les gaines d'insufflation.Pour l'extraction il n'y a pas de problèmes.
Le technicien de la marque que j'ai eu ne vois aucun inconvéniant à l'utilisation du PVC(mais c'est pas lui qui respirera dans la maison!)j'ai aussi demandé quel était l'isolant utiliser pour calorifuger les gaines extansible algaine en "plastique accordéon"(diamètre80 et 125mm intérieur), en préçisant que je voyais le risque d'envoyer des fibres dans la maison si le mince film plastique de la gaine intérieure se coupait.
Aprés avoir consulté leur labo , il m'a été répondu que les gaines était isollées avec de la laine de roche donc "innofensif", mais je crois savoir que cet isolant est interdit dans certains pays?
Je vais brancher l'entrée d'air de ma VMC sur mon vide sanitaire qui est ventillé par deux diamètre 100 en PVC de 16ml chacun entéré à 1.00 m et débouchant sur un mur de souténement en contrebas avec une pente des tuyaux de 5% vers ce mur.
je pourrai développer si d'autres sont interressé et vous tenir informé quand tout sera fonctionnel.
je concluerai avec ce que je lis réguliérement sur ce site:IL FAUT TOUT FAIRE POUR QUE LES CALORIES NE PARTENT PAS avant de chercher comment les produire, tout en sachant que le gain en surisolation se retrouve en confort l'été.