Mesure de niveau d'eau pour cuves diverses

[Forhorse]

Sinon dans l'industrie on trouve tout un tas de système pour mesurer ou verifier la presence de liquide.
- Il y'a biensûr les flotteurs tous bêtes qui restent finalement les plus fiables mais qu'on ne peut malheureusement pas toujours placer partout.
- les capteurs capacitifs (on en a parlé)
- les capteurs optique : une lentille plongée dans l'eau voit son indice de diffraction (?) changé par rapport la même lentille à l'air libre. Un système de photocoupleur associé à de l'electronique mesure cette difference. Mais ça ne marche bien que dans l'eau (ou les liquides) "propre" (l'eau potable, le lait, l'huile vegetal, etc...)
- les capteurs "resistifs" : des electrodes (inox) plongée dans l'eau mesurent la présence ou l'abscence d'eau en fonction de la resistance (pas de mesure de variation de niveau ainsi, uniquement présence ou absence)
ça tolère bien les boues mais pas du tout les algues : probleme courant sur ce genre de capteur, les algues viennent se coller entre deux electrodes et le capteur se trouve alors "court-circuité" par l'algue, il devient alors "aveugle"
- Les capteurs à lame vibrante : une fourche, style diapason est mis en vibration (phenomène piezzoelectrique) suivant le milieu dans lequel la fourche est plongée, la frequence de vibration s'en trouve modifiée, on en deduit alors la présence ou l'absence d'un liquide (ou d'une poudre)
Les capteurs à lame vibrante ont aussi parfois un peu de mal à gerer la presence d'algue, mais tolèrent bien les eaux legerement chargée.

[richardel]

Re,

Là, je reconnais bien Ramses... Suffit qu'on énonce un sujet et hop, voila la photo qui va bien avec...
Un grand bonjour a lui, bien entendu.

Ben c'est exactement ce qu'a le voisin d'en face... avec le petit piston pour injecter de l'air.
Le principe des ultra-sons est assez prisé, il est vrai. J'ai quand même eu peur de la fiabilité (pièce en mouvement pour créer des ultra-sons et toute l'électronique associée en milieu humide) mais l'expérience montre que mes craintes ne sont pas justifiées...

Et si on veut un petit résumé des différents principes, je suis tombé sur ce site en entrant "sonde capacitive" dans google (car j'aurais voulu montrer une sonde capacitive dont j'avais vu une photo explicite il y a quelques années mais comme le net est vivant, photo disparue, dommage.)
http://www.stielec.ac-aix-marseille.fr/ ... niveau.htm

Amitiés

[richardel]

oups, croisement de messages

les flotteurs tous bêtes qui restent finalement les plus fiables

Mwais... pas du tout convaincu. J'en veux comme preuve le nombre de coup de pied qu'on a donné dans notre ancienne citerne a mazout pour "décoincer" le flotteur parce que ca faisait plus d'un mois qu'on avait pas consommé un litre de mazout en plein janvier (d'après l'indicateur).
Très mauvais souvenir d'une journée froidement passée a attendre le livreur de fuel

pour les capteurs "résistifs" dont tu parles (tiges inox), il suffit qu'elles soient suffisamment éloignées. En général, j'ai jamais eu de problèmes avec elles (c'est vrai que je les ai pas mises dans l'étang).

Amitiés

[Forhorse]

Ben après il y a flotteur et flotteur... faut choisir celui-ci en fonction du liquide, de la place disponible, des contraintes exterieur.
Bref, entre le tout petit flotteur en plastique, et la grosse "poire de niveau" il y a toute une gamme qui convient à quasi toutes les applications.
Je parle bien de capteur de niveau, pas de mesure de niveau !
Là on est d'accord, j'ai jamais vu non plus une mesure de niveau fiable basée sur ce principe.

[thermitch]

Le meilleur flotteur avec lequel j'ai travaillé en industrie était plongé dans une cuve d'huile d'olive chargée en herbe aromatique : typiquement le milieu emmerdant avec toutes ces particules.

Ce flotteur était constitué d'une tige inox creuse, contenant des ILS (interrupteurs à lame souple) et le flotteur inox également) contenait un aimant et coulissait sur la tige avec un jeu minimum.
Lorsque l'aimant passe devant un ILS, on récupère le signal pour en faire ce qu'on veut ... et on place autant d'ILS qu'on veut (en fonction de l'espace disponible) pour traiter différents niveaux d'action.

[Forhorse]

J'ai déjà vu ce montage mais en version miniature qui servait à detecter le niveau dans je ne sais plus trop quoi. (sans doute de l'encre ou du solvan d'un autre marquer à jet d'encre)
Actuellement là où je bosse on à le système inverse, un flotteur aimanté qui coulisse dans un tube, des ils à l'exterieur qui capteur la position du flotteur.
Ben c'est la merde, a cause des particules présente dans l'eaude notre process ça arrête pas de se bloquer

[richardel]

dans une cuve d'huile

ben oui, dans ce cas, risque de grippage minimum

Moi, le meilleur capteur que j'ai vu, c'était dans une cuve a alcool ou le sommelier était chargé de vérifier le niveau par rapport a un robinet... Mais a chaque mesure, on en perdait un peu... et on a jamais compris

Blague a part, le système le plus fiable, quelque soit le liquide est le petit tuyau visible qui, suivant le principe des vases communicants, visualise le niveau de la cuve mais... c'est pas digital

Amitiés

[Forhorse]

ça depend la taille du tuyau car ça peut se boucher aussi ! (déjà vu)
C'est pas pour rien que sur les chaudières generateur de vapeur industriel les niveau à glace (x2 pour raison de securité) qui servent à contrôler visuellement le niveau d'eau dans la chaudière sont verifié toutes les 24h (isolement du niveau, vidange par une vanne de purge et reouverture des vannes pour contrôler que le niveau se rétabli comme avant la manoeuvre)

[richardel]

Bon, OK,

Et les cuves transparentes ? ca te dit

[m_you49]

Salut.[quote="richardel"]Et les cuves transparentes ? ca te dit ?[/quote]
C'est vrai que ça parait simple. Un ou deux petits pressostats de récup de lave linge réglé pour un niveau bas de sécu, c'est détourné de sa fonction, mais ça marche aussi. Enfin, c'est peut-être pas ce que vous recherchez.
@ +

[Forhorse]

[quote="m_you49"]Salut.
C'est vrai que ça parait simple. Un ou deux petits pressostats de récup de lave linge réglé pour un niveau bas de sécu, c'est détourné de sa fonction, mais ça marche aussi. Enfin, c'est peut-être pas ce que vous recherchez.
@ +[/quote]

Ben non c'est pas si simple ça marche pas, on en a justement parlé ci-dessus. Il faut une injection d'air, sans quoi après un certain temps la capilarité fausse completement la mesure.

[Forhorse]

[quote="richardel"]Bon, OK,

Et les cuves transparentes ? ca te dit [/quote]

Oui, mais alors dans ce cas les algues se devellopent rapidement et les paroies deviennent compltement opaques.
Donc dans le noir; avec un eclairage ponctuel le temps de la mesure ok, sinon non

[olivierm42]

Bonsoir

Si la cuve n'est pas trop lourde on peut aussi la peser avec des capteurs dans les pieds

olivier

[m_you49]

Salut.
[quote="Forhorse"]Ben non c'est pas si simple ça marche pas, on en a justement parlé ci-dessus. Il faut une injection d'air, sans quoi après un certain temps la capillarité fausse complètement la mesure.[/quote]
Ça doit être pour ça que les pressostats de lave linge ne tiennent que quelques années (+ de 20 ans sur une vieille AEG)
Allez, puisqu'il faut faire compliqué, excusez-moi d'être simple. On va finir par la balle de ping-pong dans un tube de 40 mm avec un drapeau qui s'agite en cas de problème.
Bonne nuit @ +

[Forhorse]

[quote="m_you49"]Salut.
[referp=58398;quote="Forhorse"]Ben non c'est pas si simple ça marche pas, on en a justement parlé ci-dessus. Il faut une injection d'air, sans quoi après un certain temps la capillarité fausse complètement la mesure.[/quote]
Ça doit être pour ça que les pressostats de lave linge ne tiennent que quelques années (+ de 20 ans sur une vieille AEG)
Allez, puisqu'il faut faire compliqué, excusez-moi d'être simple. On va finir par la balle de ping-pong dans un tube de 40 mm avec un drapeau qui s'agite en cas de problème.
Bonne nuit @ +[/quote]

ça n'a rien a voir. Dans un lave linge la cuve est vidée à chaque cycle, la tubulure qui va au pressostat aussi de ce fait. On a donc pas de soucis de capilarité, de dissolutio de l'air dans l'eau et de microfuite comme dans le cas d'une mesure longue durée dans une cuve constament en eau.