Thermique VS photovoltaique

[j2c]

ça dépend de ton installation d'origine.

Quand tu as une chauffe eau au gaz.. le fait de faire du PV.. te demande de changer le chauffe eau ;)

[LR83]

pourquoi chauffer de l'eau au pv... car ça demande pas de modif du ballon ( sans pv c'est déjà électrique et toute façon au thermique, en hiver il faut aussi de l'électrique nucléaire )

C'est ça que j'aime chez toi, tu ne réfléchies pas plus loin que le bout de ton nez (peut-être grand !)

[patrick07]

pour les chinois, il y a pas que eux qui en produisent ;)

Vite, vite donnes moi des noms de grosses boites françaises ou à la limite européennes qui fabriquent du PV... Et si possible qui soient aussi aux même prix que les panneaux chinois, sinon mon investissement ne sera pas rentable !

[clyric]

j2c, faut que tu m'expliques comment avec une chaudière gaz avec ECS, tu passes au thermique sans générer une usine à gaz, j'ai du rater un épisode.

perso quand j'ai vu le gaz pour l'ECS dans la maison avec la vieille chaudière, c'est la 1ere chose que j'ai viré pour mettre un ballon élec, le thermique n était que pour le chauffage. ( cout du changement ~200euro pour le steatite avec le limiteur de temp ) même si l'élec est plus cher, ça revenait moins cher par rapport à la vieille chaudière.

pour les prod de panneau Français, à vérifier mais il semblerait que dualsun le fasse. ( 185euro le 375wc )
edit : panneau construit et assemblé en France, cellule en chine.

[j2c]

Pas d'usine à gaz quand tu as déjà un préparateur ecs.

Enfin... il suffit de regarder les cr des gens qui ont monté des cesi sur ce forum pour voir qie c'est pas très compliqué.

Par contre.. oui c'est de ma plomberie.. et oui ça rebute.

Comme j'ai insisté lourdement dans mes 2 premières interventions : tout a déjà été debattu plusieurs fois.. a chaque fois.. la conclusion c'est qu'il n'y a pas de réponse tranchée sur la meilleure solution .
Chacun voit l'eglise au milieu du village.

[lebritish]

pour les chinois, il y a pas que eux qui en produisent ;)

Vite, vite donnes moi des noms de grosses boites françaises ou à la limite européennes qui fabriquent du PV... Et si possible qui soient aussi aux même prix que les panneaux chinois, sinon mon investissement ne sera pas rentable !

PhotoWatt ? c'est pas produit en France ?
En tout cas c'est ce qu'ils vantent sur leur site internet

[patrick07]

Ben si, j'en ai même 6 sur mon terrain !
Ce que je ne comprend pas c'est que j'avais lu il y a quelques mois que tous les gros fabricants européens avaient jeté l'éponge, Photowatt, Qcells et autres.
Et cet aprèm, ben non: https://www.insunwetrust.solar/blog/le- ... fabricants

Est-ce qu'ils ont touchés quelques millions (milliards) d'euros d'argent public pour se renflouer ? Mystère, ou pas: http://www.plein-soleil.info/actualites ... est-lance/

[lebritish]

Ben si, j'en ai même 6 sur mon terrain !

ben pareil, sauf que j'en ai mis 24

Ce que je ne comprend pas c'est que j'avais lu il y a quelques mois que tous les gros fabricants européens avaient jeté l'éponge, Photowatt, Qcells et autres.
Et cet aprèm, ben non: https://www.insunwetrust.solar/blog/le- ... fabricants

Est-ce qu'ils ont touchés quelques millions (milliards) d'euros d'argent public pour se renflouer ? Mystère, ou pas: http://www.plein-soleil.info/actualites ... est-lance/

De toute façon les dés sont pipés en Chine aussi. Les fabricants de PV bénéficient de très fortes subventions d'état.

A ce propos je voudrais juste vous partager une expérience professionnelle. J'ai travaillé 20 ans dans l’industrie automobile. A partir des années 2010 ils a fallu (contraint et forcé) délocaliser de la fabrication en Chine pour pouvoir vendre des véhicule là bas. Eh bien devinez quoi ? On produisait le même composant (direction assistée) moins cher à Lyon qu'en Chine !!!
Sur des procédés de fabrication complexes ils ne sont pas forcément moins cher qu'en France

[olivierd]

Bon...

Je ne pensais pas déclencher de telles polémiques avec ma question simpliste
Je suis désolé que le sujet ait été abordé tant de fois sans avoir trouvé.
je réponds en vrac sans citer les interlocuteurs pour plus de facilités.

- Je n'ai rien contre le thermique, au contraire, j'ai 24m² de panneaux à poser (6x3m²), mais ils sont lourds, il faut acheter un ballon, des tubes, vannes, régulation, et beaucoup de travail pour faire l'installation. Ils seront utilisés pour la piscine quand je l'aurais remise (pompe 1500W), et si je n'ai pas encore assez de PV pour faire marcher la PAC!
- Je me fous complètement de la mode au sujet du PV.
- L'isolation est en cours, ça prend du temps, ce n'est pas ma passion.
- J'ai acheté mon kit à Marseille (700W, 470€ avec micro onduleur, je verrai bien si ça fonctionne).
j'ai du plancher chauffant à eau sur dalle sèche de caleosol, plus du film chauffant pistes carbone à mettre en route, une pac réversible air/eau permet de refroidir l'été.
j'ai une clim réversible dans une pièce (300€ pap de 2010), on ne trouve plus de PAP...
je ferai un bilan en juin 2022 .
en attendant j'isolerai les panneaux de temps en temps pour voir si mon compteur compte plus sans les panneaux!

J'ai pour le moment au mois 300€ par mois d'énergie, on va essayer de baisser ça, et surtout de pouvoir arrêter la chaudière de juin à septembre (STYX caloritank 24 kW de 75).
ma conso élec journalière est (était lors des relevés) de 20 kW/h, tout compris l'été (informatique, piscine)

Voilà
Edit : en relisant les posts.. je dois changer la chaudiere, alors....
concernant les 45m²/1000 habitants, le thermique a commencé dans les années 80 (on avait 24m² pour 7), le PV n'existait pas encore, ou alors dans les 100€ le Wc...
Olivier

[monteric]

Bonjour,

- Petite précision importante concernant la fabrication "francaise" comme par exemple Systovi qui ecrit "Nous réalisons à Carquefou près de Nantes (44), la fabrication de nos panneaux de A à Z, de la soudure des cellules jusqu’au cadrage du panneau en passant par sa lamination." ... Alors oui sauf que ... de A à Z pour moi ca voudrait aussi dire fabriquer les cellules et la ... ben il n'y a plus vraiment de fabrication en dehors de Chine, mais photowatt y arrive


A+

eric

[olivierd]

hormis les cellules, il y a l'alu des cadres, le verre des vitrages, les colles, les fils, la soudure, et tutti quanti qui est probablement fabriqué en Chine...sans compter l'outillage.

Pour le surcoût de made in France, si c'est plus difficilement supportable pour le particulier de base, c'est beaucoup plus supportable pour l'exploitant qui facture à son client avec une marge conséquente!!

j'ai refusé plusieurs devis divers simplement parce que le gars qui venait roulait en mercedes neuve!! ça prouve que ses marges sont trop importantes!
Olivier

[j2c]

La matière première.. comme l'aluminium n'est pas fabriqué en France car c'est extrêmement polluant !

Ce matériaux est également présent sur les panneaux à flotte :)

L'acier, ça fait belle lurette qu'on en fabrique plus en France, la seule chose qu'on fait, c'est le laminer, le galvaniser ou le recuire pour en faire un matériaux plus noble.

[rod33]

hormis les cellules, il y a l'alu des cadres, le verre des vitrages, les colles, les fils, la soudure, et tutti quanti qui est probablement fabriqué en Chine...sans compter l'outillage.

Pour le surcoût de made in France, si c'est plus difficilement supportable pour le particulier de base, c'est beaucoup plus supportable pour l'exploitant qui facture à son client avec une marge conséquente!!

j'ai refusé plusieurs devis divers simplement parce que le gars qui venait roulait en mercedes neuve!! ça prouve que ses marges sont trop importantes!
Olivier

Ca me rappelle une anecdote. En 2009, après la tempête Klaus, on trouve enfin un couvreur pour venir nous mettre une bâche "en catastrophe".
Le type se pointe dans un monstrueux pick-up américain flambant neuf (j'en avais jamais vu de si gros ). Et il nous annonce: C'est 50€/jour (oui-oui) rien que pour la location de la bâche!!!! Sachant que la tempête a eu lieu fin janvier et que la couverture a été refaite en juin, je vous laisse faire le calcul du cout de la seule location de la bâche....
On lui a gentiment demandé de faire demi tour. (Depuis, j'ai pris mes précautions, j'ai une centaine de tuiles d'avance+une bonne bache en réserve+un groupe électrogène)

[j2c]

J'allais te dire, que pour le prix d'une journée tu va chez brico et tu achètes une bache.
Pour le prix d'une semaine, tu achètes une bonne échelle.
Pour le prix d'un mois, tu as carrément l'échafaudage :D
Et une fois que t'as tout réparé.. tu revends le tout :D (sauf la bâche qui sera bonne pour la poubelle)

[monteric]

Oups j'allais oublier ... Pour augmenter son autoconsommation PV, ont peu aussi cuisiner au bon moment avec le bon appareil : https://www.kisskissbankbank.com/fr/pr ... e-hybride
Désolé je n'ai pas pu empercher de prêcher un peu pour ma paroisse

A+

eric