Panneaux photovoltaiques et pratiques commerciales douteuses

Parlez de vos expériences et donnez vos résultats concrets.

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remi.450
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Message par remi.450 »

Bonsoir,
Mr Dana, j'ai enfin trouvé votre site internet en passant par un site d'appréciation d'installateur.
Le site d'appréciation : http://photovoltaique.mercilespros.com/ ... roupe-cer/
Et votre site : http://www.groupe-cer.com/
Vous parlez dans votre dernier message de votre Entreprise depuis 1999. Sur le site on parle de 10ans ..............
J'ai retrouvé trace sur Société.com de votre Entreprise : http://www.societe.com/societe/groupe-c ... 16338.html
Vous remarquerez que le changement de dénomination social de votre Société intervient le même jour que la liquidation judiciaire de Seme France le 23 Juin 2009 : http://www.lemoniteur.fr/141-industrie- ... e-la-crise
Vous pouvez aussi remarqué qu'un ancien de chez Seme France Mr Abeille vient de créer sa propre Entreprise : http://www.solelux-pro.fr/
Vous pouvez me traîner devant les tribunaux celà ne me dérange en rien.
Et si vous voulez d'autre argument j'en ai encore.
Bonne soirée.
PS : acceptériez vous la même démarche commerciale auprès de votre famille ???
Et je ne pense pas que Seme France n'a pas supporté la crise. Je pense plus simplement que fermer une Société en laissant tous les gens avec leurs soucis de chauffage et de dette......
Rémi
Modifié en dernier par remi.450 le jeu. juin 17, 2010 22:15 pm, modifié 1 fois.

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thermitch
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Message par thermitch »

[quote="YvesBr"]...
Sauf qu'avec un nom distinctif, on peut agir en justice pour obtenir interdiction et indemnisation ...[/quote]
Yesss ... et c'est toujours ça ... mais le mal est déjà fait :???:

Pour le reste, je ne sais pas si le forum est bien le lieu pour une bataille juridique et quelles peuvent être les conséquences à en être le support :-?
C'est une vrai question que je me pose et en rien une critique de l'une ou l'autre des parties 8-)

Suntruth
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Message par Suntruth »

Bonjour,

je me permet d'apporter mon témoignage, au vu de mon expérience.

N'étant pas du tout du métier, mais en difficulté financière et avec le désir de "changer de branche", j'ai répondu à une proposition d'emploi en tant que "vendeur à domicile indépendant".

J'ai donc été embauché, bien que le mot soit un peu inapproprié, dans une société qui "commercialise" des centrales, ou kits, ou générateurs photovoltaïques.

Là, une formation poussée et complète d'au moins un mois sur les ficelles du métier, les méthodes de vente, puisque c'est bel et bien ce que l'on appelle du "one-shot".

Nous avons appris à décrocher des rdv, appris à contre-argumenter les "prospects", et appris à repartir coute que coute avec un contrat signé....

J'en ai signé des contrats, ça oui, mais j'ai eu un taux d'annulation de l'ordre de 95%....

J'ai perdu des plûmes, l'on nous faisait miroiter de belles commissions, des voitures de fonction, des téléphones portables, des primes et des carottes en veux-tu en voilà.

Ce n'était pas mon métier, à la base, et j'y ai trouvé pas mal de difficultés.
Parce qu'on est comme on est.
Et moi, mentir, j'ai du mal.
Moi, arnaquer mon prochain pour gagner mon pain, j'ai vraiment du mal.

Alors je suis passé par plusieurs stades :

je croyais en mon "produit", au départ, parce qu'on nous expliquait que pour les particuliers, le photovoltaïque c'est une aubaine et un placement financier extraordinaire, ce qui reste vrai aujourd'hui, à mon sens.

Je n'y croyais plus, pour diverses raisons.
Puis j'y croyais à nouveau, pour ne plus y croire encore.

Pourquoi ?

Parce qu'on "sent" les choses, et je sentais qu'il y avait anguille sous roche.

Moi j'ai été attiré par le "produit" : je le trouvais noble, et ça c'était très important pour me pousser à prendre cette voie, à me conforter à l'idée que mon nouveau métier me plairait et me conviendrait, que j'aurai envie de me lever le matin en me disant : "quel beau métier, je fais gagner de l'argent à des particuliers, et ensembles nous faisons du bien à la planète".

Seulement, dans ce milieu, dans le milieu du commerce, on s'en fout de la planète.........tout ce qui importe, c'est le gain, le gain, et seulement le gain.

Au début, on ne s'en rend pas compte, quand on est novice dans ce milieu.
Puis petit à petit, on comprend....

Des prix exorbitants, des installations baclées, une administration des dossiers à la "je-m'en-foutiste", des méthodes de vente dignes des "cadors" du métier....

Dans ce qu'on appelle les "réunions-commerciales", entendre des responsables de groupes de vente dire "cette pute elle va signer", ou des "pauvre clochard, t'as pas un rond et tu refuses de gagner 2500€ par an"....etc.

Faut pas se leurrer, quand on se rend compte que la société qui vous emploie vend tout aussi bien des clims, des sites web, des alarmes et j'en passe, et que la "section photovoltaïque" est la toute dernière à s'être développée, on est naturellement en droit de remettre en question le sérieux et l'intérêt qu'a cette "société" à se lancer là-dedans...

La cerise sur le gâteau, c'est lorsque le Big Boss vient vous faire une démonstration au tableau blanc de comment il gère tout cela, entre ses 40 filiales et sous-filiales, qui sont elles-mêmes filiales entre elles, et qui de ce fait se soutiennent financièrement les unes les autres par le savoir-faire du Big Boss qui ferait pâlir les meilleurs des boursiers....

Ou plutôt non, la cerise sur le gâteau, la goutte qui fait déborder le vase et qui a fait que j'ai claqué la porte, après avoir perdu plus d'argent que je n'ai pu en gagner, c'est quand on se rend compte qu'on nous apprend à mentir aux clients, mais qu'on nous ment tout aussi bien à nous mêmes, pauvres petits soldats en bas de la PYRAMIDE.

Comme par exemple, ce jour où notre Dir-commercial nous a annoncé qu'EDF avait annulé TOUS ses partenariats bleu-ciel-edf, donc le notre aussi, mais que comme nous sommes la société qui fait gagner le plus d'argent à la société de crédit qui appartient à EDF, nous allons récupérer ce partenariat avant la fin du mois.....

Et un paquet de mes anciens collègues "petits-soldats" vendeurs comme moi, ont avalé la couleuvre......comme les autres couleuvres.

Le partenariat bleu-ciel-edf n'existe pas, pour le photovoltaïque.

Pourtant au "phoning", au téléphone donc, pour décrocher des RDV, on se présentait sous cette dénomination, "partenaire bleu-ciel...." et gnagnagna.

Bref.

Alors dire que des prix à 26000€, cela s'explique par uns structure importante de la société, parce qu'elle s'occupe de tout, parce que pour cela il faut du personnel, des secrétaires, etc, laissez-moi rire.

Quand on voit qu'en clientèle, on peut appeler (et c'est plus que conseillé) notre "responsable" pour décrocher une ristourne, et qu'on peut parfois enlever jusqu'à 4000€, parce qu'il vaut mieux vendre moins cher que rien du tout, on se pose des questions.

Surtout que si on revient avec un contrat de ce genre, en tant que petit soldat, c'est limite si c'est pas le petit soldat qui doit donner de l'argent à la société, vu la ristourne conséquente.

Et croyez-moi, ils en ont de la marge, pourtant.

Bref, au final, voici la conclusion de mon expérience :

-j'ai financé moi-même ma propre formation de commercial. J'ai beaucoup appris, c'est certain, mais j'ai perdu de l'argent, bien plus que j'ai pu en gagner. Parce qu'il faut faire des heures, mettre du gasoil dans la voiture, et changer les pneus.....et manger à midi, et le soir. Et rappeler en urgence avec son propre portable le client qui a décidé d'annuler son contrat.

-J'ai été un bon petit soldat, j'ai ramené des quantités de contrats, et c'était finalement le but. Nous étions nous, commerciaux, des supports publicitaires pour cette enseigne. A remplir des boites aux lettres, à installer des panneaux grand formats sur les portails des clients installés.

-Je ne regrette pas, on apprend de tout, et j'ai beaucoup appris. Notamment les avantages de ce métier : indépendance (pas dans cette société, en tout cas), autonomie, rapports agréables avec les "clients".


Par contre, aujourd'hui, j'en suis là.

J'ai enfin trouvé la société qui me convient.

Qui applique les prix du marché, qui est sérieuse du début à la fin, et qui ne prend pas le client pour une poire.

Après, on dira ce qu'on voudra, il faut bien que le gérant gagne son pain, et moi aussi. Je suis comme tout le monde, j'ai besoin de payer mon loyer.
Je ne vais pas passer mes journées pour le bien de la communauté : je l'ai déjà fait avant, puisque mes "anciens clients" qui ont annulés ont pour la plupart été voir ailleurs, et ils ont eu bien raison. J'ai été un gentil informateur.

Mais aujourd'hui, enfin je travaille dans de bonnes conditions, enfin je peux faire gagner de l'argent aux particuliers, enfin je peux les faire installer par une entreprise qui a toute les qualifications et qui fait véritablement du bon travail, enfin je peux aider à réduire les émissions de gaz à effet de serre, enfin j'ai l'impression de faire un travail honorable.

Et bien presque, parce que ça ne marche pas comme ça, ou plus comme ça.

Autant l'année dernière j'avais 10 RDV/semaine minimum et c'est moi-même qui me les décrochais, autant aujourd'hui c'est terminé.

Parce que les gens ont tellement été harcelés et arnaqués, ou ont vu leurs voisins arnaqués que les clients potentiels, c'est comme de l'or dans une rivière.

Parce que plus personne n'a confiance dans l'Etat, et pas plus en EDF....

Et les gens qui ont la fibre écologique, je ne sais pas où ils se cachent, mais je ne les ai pas trouvé, sauf ici, ce qui est d'autant plus frustrant.

Pour me rémunérer, mon entreprise n'a pas gonflé les prix de vente.
Le gérant a choisi les meilleurs matériels parmi des centaines.
On s'adapte suivant la maison : tel matériel pour une trop petite toiture, tel matériel pour une mauvaise orientation.
Pour les installateurs, c'est pareil : si le travail est mal fait, ils recommenceront s'ils veulent être payés.

Alors ces grosses sociétés, elles permettent le développement du photovoltaïque.........!!

Vaut mieux être sourd que d'entendre ça.

Comme cette femme à qui j'ai annoncé avoir changé de société, et à qui j'ai annoncé les prix, et qui m'a répondu "c'est du chinois à ce prix là".

Mieux vaut être sourd...

Et bien non justement, c'est le prix normal, et c'est pas du chinois justement, le chinois c'est le 26000 ou 27000€ qu'on vous propose, en vous affirmant que c'est le leader français qui vous l'installe, et qu'il faut passer par la société de crédit de la boite et qu'il faut signer tout de suite sinon l'opportunité qui n'est offerte qu'à 4 familles de particuliers de la commune sera pour le voisin.....

L'honnêteté ne paie pas, dois-je retourner chez les requins pour gagner ma vie ?

Les grosses sociétés à but-plus-que-lucratif bousillent tout, et c'est pas nouveau.

C'était mon petit coup de gueule.

Demain, je retourne frapper aux portes, chercher l'écolo qui se cache, et me prendre des dizaines de portes dans la figure, en remerciant ces "holdings", ces sociétés qui font l'image et la réputation du photovoltaïque, aidées par l'état qui soi-disant vous aide "à l'aider" à développer les énergies renouvelables, pour finalement vous mettre des bâtons dans les roues, vous particuliers, nous professionnels, nous français.

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thermitch
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Message par thermitch »

Joli témoignage 8-)
Sans commentaire ... à part : merci ;-)

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Message par remi.450 »

Bonsoir,
Bon témoignage Suntruth ou (Sun trotte..)
Tu dois dormir un peu mieux maintenant.
Apprend aussi le soleil thermique et tout ce qui touche le renouvelable pour ton info personnelle.
Bon chemin.
Rémi

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MICHOKO
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Message par MICHOKO »

bonjour,
très beau témoignage en effet que je garde sous le coude !
Avec ton expérience tu peux, pour ceux qui ne souhaitent pas installer eux-mêmes, proposer des CESI. A toi de convaincre ton boss que c'est une activité saine et pérenne pour la planète !
michoko
Nous vivons dans un rêve mais le réveil va bientôt sonner !

Suntruth
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Message par Suntruth »

Merci à vous.

L'entreprise pour laquelle je travaille propose en effet des CESI, thermiques ou thermodynamiques.

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thermitch
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Message par thermitch »

[quote="Suntruth"]... ou thermodynamiques.[/quote]
Essaies de le convaincre d'arrêter le nucléaire ;-)

Suntruth
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Message par Suntruth »

:lol:

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Message par ice 54 »

Bonjour,
Pour en revenir au pv, il m'en est arrivé une bonne aujourd'hui.
Historique : mon installateur pv étant tellement bon que je me suis fait recaler au consuel pour un défaut de terre !!! he oui quand on sert un câble sur l'isolant ca marche moins bien !!!!
Donc en attendant de débloquer la situation il me branche l'onduleur sur une prise pour que je puisse au moins injecté sur ma maison et peut être le surplus chez EDF.
Avant la pose des nouveaux compteurs s'était marrant l'ancien tournait à l'envers :)) .
Apres la pose des nouveaux compteurs je remets le branchement pour au minimum couvrir une partie de ma consommation.
Donc j’étais en attente de la contre visite du conuel depuis 15 j avec mon branchement pirate.
A 14 h aujourd'hui coup de téléphone de ma moitié le consuel est arrivé sans avis de passage !! et en plus elle lui a ouvert la porte pour accéder aux compteurs
La je suis mal, je demande à lui parlé et le mec est plutôt cool, je vous dis pas que moi je suis à la limite de tomber raide.
Après 10 mn de discussion sur les points de non conformités que j'ai levé le mec me dit, il faudrait juste penser a enlever votre branchement avant le passage d'edf (j'ai pas vu le couloir avec la lumière blanche mais presque).
Bon je retire se que j’ai dit de mal sur le consuel !!!!!!
Le mec se marrait le bougre !!!!!!!!!!!!!!
300 L ECS appoint gaz /800 L appoint chauffage entrée chaudière à condensation, 6 capteurs Tinox Marvels 2510 automate Trend.
23 m2 de panneaux photovoltaique Solarworld + onduleur 3 kw/h onduleur power one.
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Message par m_you49 »

Salut.
[quote="ice 54"]
Donc j’étais en attente de la contre visite du consuel depuis 15 j avec mon branchement pirate.
A 14h00, aujourd'hui coup de téléphone de ma moitié : le consuel est arrivé sans avis de passage !! et en plus elle lui a ouvert la porte pour accéder aux compteurs.
Là, je suis mal, je demande à lui parlé. Le mec est plutôt cool, mais moi je suis à la limite de tomber raide.
Après 10 min de discussion sur les points de non conformité que j'ai levés, le mec me dit: il faudrait juste penser à enlever votre branchement avant le passage d'EDF ! Bon, je retire ce que j’ai dit de mal sur le consuel !!!!!!
Le mec se marrait le bougre !!!!!!!!!!!!!![/quote]
Comme disait thermich, 100% des gagnants ont tenté leur chance.
Coup de bol de tomber sur un mec cool, mais à jouer avec le feu, des fois, on se brule :roll:
La réinjection dans le réseau était faite comment, pas avec une fiche mâle dans une prise quand même ??? Si c'est le cas, vaut mieux être prévenu du passage d'EDF pour le raccordement définitif !!! :urgence:
On en revient aux normes si on veut pas d'em...des, même si c'est parfois contraignant.
Comme je dis souvent, une "bésure" vaut mieux qu'un conseil ...
Allez, @ +
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Message par ice 54 »

si elle est faite par une prise male dans un prise de la cave :oops: ¨Pour me défendre s'est mon installateur qui ma fait le 1 er montage mr le juge !!!!

Maintenant ou est le danger , normalement si le réseau edf disparait pour cause d'accident , travaux, etc .... l'onduleur capte 0 tension sur réseau et il découple les panneaux non(fonction illotage)???
Bon en attendant je produit juste pour moi , avec ce type de fonctionnement dans 30 ans j'ai payé mes panneaux :-D
Modifié en dernier par ice 54 le mer. sept. 15, 2010 17:35 pm, modifié 2 fois.
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Message par thermitch »

Yes Ice, l'onduleur doit couper et rien dans ta prise mâle ;-)

Et ne t'inquiètes pas pour le consuel : il n'est pas là pour voir si tu triches ou pas et s'en fou royalement.
Lui il est là pour voir si les normes sont respectées, point barre.
A moins de tomber sur le plus gros de gros c... qui te dénonce à EDF
... et faudra qu'il le prouve puisque tu auras viré le câble avant.
Si c'est EDF qui te choppe, ben .... :cry:

Maintenant, il y en a un autre qui risque gros. S'il fait cela chez chaque client, un jour il gagnera le cocotier.
Il peut arriver qu'on laisse un bout de câble traîner par terre ... et que le client bidouille un peu ... mais c'est pas notre faute :mrgreen:

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Message par m_you49 »

Re salut
[quote="thermitch"]
A moins de tomber sur le plus gros de gros c... qui te dénonce à EDF ... et faudra qu'il le prouve puisque tu auras viré le câble avant. Si c'est EDF qui te choppe, ben ...[/quote]
Euh, c'est quoi ton adresse qu'on cafte ... :oops2: :jesors: Ben quoi, si on peut même plus rigoler ...
@ +
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Message par ice 54 »

cool les mecs d'APPER pour me dénoncer ils sont la mais quand s'est pour m'aider a remonter le panneaux de Remy 78 dans l'est plus personne :lol: :lol:
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