Ca y est, c'est mis en service ...

[vile-coyote]

bonjour kéké,

j'ai suivi toute la journée d'aujourd'hui ta production solaire,

et il me vient une question,
avec 650w/m²/h et 24m² de panneau ta production théorique devrait atteindre les 15600 kwh/h mais tu ne dépasse que rarement les 10 000,
bon tu me dira c'est normal c'est le rendement du panneau..

mais a ce moment la, comment expliquer que pendant une heure tu as des valeurs super stable et que a la fin, l'énergie récupéré n'est que de 6kwh,
est ce une volonté de limiter au maximum la surchauffe possible ou bien, un défaut du système de calcul ?
pour un total sur la journée de 45 kwh max ! je pense que ca pourrais faire plus .

de meme, j'ai remarqué un débit d'eau important dans ton installation, souhaites tu ainsi limiter la production ?
ne produirais tu pas plus en réduisant la vitesse du fluide ?

d'avance merci de tes réponses.

A+

[ramses]

bonjour a tous,

je ne voudrais pas repondre a la place de Keke mais avant tout, attention a l'interpretation des valeurs !

la puissance solaire donnee correspond a la puissance solaire reelle donnee par le solarimetre ! dans les meilleurs cas, on recupere 50% de cette valeur ... Cette valeur de puissance solaire est donnee a titre indicatif pour se faire une idee de ce qu'a ete la journee. Tu pourras par exemple voir qu'il y a eu des nuages en matinee avec gros passages a partir de 15h00. Ce graphique est a comparer avec des journees soleil plein pot comme le 25 que l'on voit ci-dessous ... et c'est la que l'on comprend mieux les choses. Regarde les t° sortie capteurs ... quasi 25° de difference !



Pour ce qui est du rendement, regarde un peu les temperatures de depart du matin de son ballon chauffage et ECS !!!! il en serait tout autrement s'ils etaient tous les 2 a 20°C a 10H00 du matin ....

Comme Keke l'a confirme ds de precedentes interventions sur ce post, la puissance instantanee calculee correspond a la delta "entree-sortie" des echangeurs ballons (et non au capteurs) multipliee par le debit, ce qui donne ce qui est "vraiment" recupere, je dis vraiment car les pertes en ligne sont donc ici deduites !

En ce qui concerne ses debits, pour 24m² de panneaux, c'est meme plus bas que ce qui est preconise !!! Il pourrait, comme tu le proposes, encore le diminuer pour augmenter la delta t°, mais ce sera au detriment du rendement ... les graphiques de delta t° sur les diff echangeurs parlent d'eux-memes !

Me trompe-je quelque part ?

La mise en ligne de ces mesures est une source fantastique d'info et l'analyse permet de visualiser ce qui se passe et l'interaction de l'ensemble des choses l'une par rapport a l'autre. Et c'est d'autant plus genial que ca permet a chacun de se poser des questions en essayant de comprendre le comment du pourquoi comme l'a fait Vile-coyote aujourd'hui (pour ma part, j'y passe 3 minutes quasi tous les jours sur le temps de midi et je trouve encore des trucs pour lesquels je m'impose 5 min de reflexion afin de comprendre le pourquoi du comment)

Merci Keke
Bien a vous tous

[Mallusone]

[quote="vile-coyote"]
avec 650w/m²/h et 24m² de panneau ta production théorique devrait atteindre les 15600 kwh/h mais tu ne dépasse que rarement les 10 000,
bon tu me dira c'est normal c'est le rendement du panneau..
[/quote]

Les 650w/m2 vont bien représenter 15600w pour 24m2, s'il tient cette puissance sur une heure, cela fera seulement 15,600Kwh avec un rendement de 40% il récupèrera seulement 6,240 Kwh.
Comme le rappel Ramses Kéké utilise les températures entrée et sortie d'échangeur pour comptabiliser seulement ce qui rentre dans le ballon, il élimine ainsi les pertes en lignes. Avec son débit il doit approcher la puissance maxi de son échangeur en fonction de la puisance disponible aux capteurs mais suivant la longueur de ses lignes... qu'elle puissance est perdue en ligne?
Je trouve aussi son débit un peu faible pour 24 m2 justement la conséquence de sa longueur de ligne.
Je regarde aussi très souvent le fonctionnement de son installation, c'est assez proche de mon installation. Je remarque par contre que les plans tombent plus rapidement après un manque de soleil, ils sont plus exposés à la déperdition.
Merci Kéké

[Besson François]

Bonsoir a tous
Interressant de voir qu avec 40l/h le rendement est encore exellent , que les ballons stratifis plutot bien grace a un delta un peu elevé
Apres une saison de chauffe , j aimerais bien connaitre le taux de couverture solaire en chauffage pour cette grande maison

[kéké]

Salutations à tous,

j'ai remarqué un débit d'eau important dans ton installation, souhaites tu ainsi limiter la production ?

Le débit n'est pas important, puisqu'il est en dessous du débit préconisé par le fabricant (120 l/h par capteur, soit 1200 l/h pour mon installation), j'ai tout simplement utilisé le circulateur que j'avais en stock. J'en mettrais un plus puissant un jour afin d'augmenter le débit, et donc le rendement thermique.


Consommation et couverture :

mes estimations (projet zéro co2) était de

• 30'000 KWh pour le chauffage
  6'600 KWh pour l'ECS

Ma consommation 2009 - 2010 (du 1er juin 2009 au 31 mai 2010)

• 20 stères de bois = 20 x 1'500 = 30'000 KWh
  solaire = 8'300 Kwh

Soit un écart estimation / réel de 1'700 KWh, soit 4,6%

La couverture globale (consommation totale / production solaire) est de 21,5%.
Je n'ai pas la répartition chauffage/ECS.

Cordialement
Kéké

[m_you49]

Salut
[quote="kéké"]
Consommation et couverture : mes estimations (projet zéro co2) était de

• 30'000 KWh pour le chauffage et 6'600 KWh pour l'ECS

[/quote]
Ces estimations me semblent importantes. Quel est donc le volume chauffé ?
@ +

[kéké]

Salut m_you,

environ 800 m³, situation en altitude (~700m) col très exposé au vent.

Salutations.
A+

[Mallusone]

Salut tous,

21% c'est déjà ça, compte tenu du lieu géographique

Augmenter le débit n'aura peut être pas le résultat escompté... la puissance disponible aux capteurs peut-elle être transmise aux ballons (puissance des échangeurs)?

Par contre ça me donne une idée, compter le gain pour le chauffage et l'ECS... faut que j'adapte mon programme.

[m_you49]

Salut kéké.
[quote="kéké"]environ 800 m³, situation en altitude (~700m) col très exposé au vent. A+[/quote]
C'est vrai que c'est pas une paille ...
@ +

[kéké]

Une petite nouveauté, toujours en live bien sûr :

la comparaison des degrés jour actuel avec l'année précédente, maintenant que je commence à avoir pas mal de données.
On voit déjà que septembre à été plus froid que l'année passée, 28 dju en 2009, 74 dju en 2010 (plus le chiffre est élevé, plus il a fait froid).

Cordiales salutations.

Olivier

[ametpierre]

qu'est-ce que c'est beau !
on voit les infos en bas à droite, même si le mois d'octoibre n'est pas terminé, il a dejà l'air d'etre meilleur que celui de l'an passé.

[kéké]

Salut Pierre,

(qu'est-ce que c'est beau) merci.

Je ne suis pas sûr qu'octobre sera meilleur, regarde le détail des jours (graphique du haut), ne pas oublier que le froid augmente de jour en jour ...

Il reste 14 jours, si on leurs attribue un dju de 10, cela fait 140, à ajouter aux 80 actuel = 220.

On verra bien ...

Très cordialement.

Olivier

[kéké]

Salut à tous,

un petit ajout, qui n'a rien à voir avec le solaire, mais avec l'actualité :

un petit compteur geiger, pour voir quand on nous ment !

Atchao
Olivier
http://www.open-dream.org
http://solaire.open-dream.org

[m_you49]

Salut kéké.
Super !!! Attention à ne pas te faire repérer par les RG pour subversion...
@ +

[remi.450]

Bonsoir,
Comment fais-tu Olivier pour avoir un débit de 8 litres/heure.
Merci de l'info.
Rémi