pas de solaire en RP
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- kroutchef
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En effet l'autoconstruction de panneaux n'est pas "rentable" à comparer avec des panneaux industriels, acquis en groupement d'achat, dont l'efficacité est bien meilleure dûe notament au revètement selectif du capteur...
Néanmoins sur un petit projet, style ECS 200l/ 3 ou 4m² de surface, la différence de rendement sera largement compensée par la satisfaction de l'avoir FAIT soit même avec des matériaux neufs ou de recup (voir install avec des radiateurs... tout a fait honorables )...
Sur un gros projet de chauffage (10/20m² de capteurs ) il vaut mieux y regarder à deux fois, et ne pas hésiter à investir 1000€ de plus, ou attendre...
A investir autant le faire avec les matériaux qui offrent le meilleur rapport qualité prix...et avoir la satisfaction de l'avoir POSE soit même...il y a déjà là, de quoi se prendre suffisament la tête...
Ne pas oublier... pragmatisme et simplicité doivent rester les maîtres mots...
Quant aux économies, personne n'en parle car nos installations pour la plupart sont recentes et ne sont donc pas en phase de rentabilité mais plutôt d'investissement, bien sûr moins on investi et plus tôt on rentabilise, d'où les groupements d'achats et trucs et astuces du forum pour réaliser des installations aux meilleurs prix...
Pour ma part on en reparle dans 9 ou 10 ans ( 5000€ investis / espérance de 500€ de fioul économisés par ans...)
Néanmoins sur un petit projet, style ECS 200l/ 3 ou 4m² de surface, la différence de rendement sera largement compensée par la satisfaction de l'avoir FAIT soit même avec des matériaux neufs ou de recup (voir install avec des radiateurs... tout a fait honorables )...
Sur un gros projet de chauffage (10/20m² de capteurs ) il vaut mieux y regarder à deux fois, et ne pas hésiter à investir 1000€ de plus, ou attendre...
A investir autant le faire avec les matériaux qui offrent le meilleur rapport qualité prix...et avoir la satisfaction de l'avoir POSE soit même...il y a déjà là, de quoi se prendre suffisament la tête...
Ne pas oublier... pragmatisme et simplicité doivent rester les maîtres mots...
Quant aux économies, personne n'en parle car nos installations pour la plupart sont recentes et ne sont donc pas en phase de rentabilité mais plutôt d'investissement, bien sûr moins on investi et plus tôt on rentabilise, d'où les groupements d'achats et trucs et astuces du forum pour réaliser des installations aux meilleurs prix...
Pour ma part on en reparle dans 9 ou 10 ans ( 5000€ investis / espérance de 500€ de fioul économisés par ans...)
Amitiés ensoleillées ...
Alain R. (Albi)
"Ne quid nimis, sol lucet omnibus !"
http://alainraynal.wordpress.com (site catastrophe aprés migration de windowslive > description install)
Alain R. (Albi)
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- enthalpîe
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[quote="jeantout"]Salut,
Je prends en cours de route ce sujet, et je crois que si la seule raison de passer aux énergies renouvelables est de faire des économies en 1er lieu , on a tout faut. Ces économies viendront mais plus tard; car tôt ou tard tout le monde devra y passer. D'ailleurs à bien regarder ce forum, peu de participants mettent en avant les économies; Comme plus personne de parle d'autoconstruction de panneaux. Il y a des sujets qui semblent bien avoir été intégrés? A+ G R[/quote]
bonjour
heureux de voir qu'il y a un modérateur ..... :?
coté économie vous me permettrez de ne pas relever j'ai fait de large investissement pour économiser et sans rentabilité immédiate poas de leçon donc, cela fait longtemps vu mon grand age que j'agis dans ce sens, Ceci étant il faut se donner des limites, vous ne pouvez investir 12 000 € pour économiser 250 € au prix actuel du gaz ce n'est pas possible. Je pense que c'est d'ailleurs une des raison qui font que beaucoup de gens sur ce forum font eux même ou achète du matos et le pose, solution que j'envisage à présent et dont j'étudie la faisabilité :P
Je prends en cours de route ce sujet, et je crois que si la seule raison de passer aux énergies renouvelables est de faire des économies en 1er lieu , on a tout faut. Ces économies viendront mais plus tard; car tôt ou tard tout le monde devra y passer. D'ailleurs à bien regarder ce forum, peu de participants mettent en avant les économies; Comme plus personne de parle d'autoconstruction de panneaux. Il y a des sujets qui semblent bien avoir été intégrés? A+ G R[/quote]
bonjour
heureux de voir qu'il y a un modérateur ..... :?
coté économie vous me permettrez de ne pas relever j'ai fait de large investissement pour économiser et sans rentabilité immédiate poas de leçon donc, cela fait longtemps vu mon grand age que j'agis dans ce sens, Ceci étant il faut se donner des limites, vous ne pouvez investir 12 000 € pour économiser 250 € au prix actuel du gaz ce n'est pas possible. Je pense que c'est d'ailleurs une des raison qui font que beaucoup de gens sur ce forum font eux même ou achète du matos et le pose, solution que j'envisage à présent et dont j'étudie la faisabilité :P
soyez raisonnables demandez l'impossible.
Je suis chez ENERC-------- et quelle est propre et renouvelable mon électricité
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- enthalpîe
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[quote="jeantout"]Eh bien voilà tu as tout compris. A+ G R[/quote]
sauf que je suis donc TRÈS inquiet car des gens qui ont deux mains et qui veulent faire c'est pas la majorité. donc pourquoi y a t'il des milliers de solaire dans les pays du nord (Allemagne, etc .. ) ils ne sont pas philanthropes donc ?? et c'est pas ainsi que noua allons avoir le solaire comme alternative en France :evil:
sauf que je suis donc TRÈS inquiet car des gens qui ont deux mains et qui veulent faire c'est pas la majorité. donc pourquoi y a t'il des milliers de solaire dans les pays du nord (Allemagne, etc .. ) ils ne sont pas philanthropes donc ?? et c'est pas ainsi que noua allons avoir le solaire comme alternative en France :evil:
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- kroutchef
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Si on s'en tient à une analyse simple pour un ECS par ex:
Un cumulus electrique consomme environ 200€ d'électricité/an pour une famille de 4 personnes.
Vu les devis, même aidés, un ECS solaire revient à 2000€ net soit 10ans de retour d'investissement... c'est trop... si pas visité tous les ans, le ballon sera mort en 8 ans dans certaines régions calcaire...
La seule analyse financière rebute déjà beaucoup de projets...il doit y avoir aussi une démarche personelle, les pays du nord on celle-ci depuis bien plus longtemps que nous et les aides sont aussi accordées aux auto-installateurs...d'où leur avance ...
De même les prix du marché ne sont pas "dopés" par les installateurs qualifiés :evil: donc les aides vont vraiment au destinataires pas aux intermédiaires... Ha! l'économie équitable...
Un autre pb aussi de volonté politique, l'autarcie énergétique dérange, les énergies renouvellables ne rapportent pas (encore) de taxes directes...
...
Seule la démocratisation des installations solaires, par leur nombre, feront baisser les prix du marché, j'ai lu que certaines régions d'Espagne obligent au moins un ECS solaire pour accorder un permis de construire, on a du chemin à faire... notre démarche commune va dans ce sens ...
Un cumulus electrique consomme environ 200€ d'électricité/an pour une famille de 4 personnes.
Vu les devis, même aidés, un ECS solaire revient à 2000€ net soit 10ans de retour d'investissement... c'est trop... si pas visité tous les ans, le ballon sera mort en 8 ans dans certaines régions calcaire...
La seule analyse financière rebute déjà beaucoup de projets...il doit y avoir aussi une démarche personelle, les pays du nord on celle-ci depuis bien plus longtemps que nous et les aides sont aussi accordées aux auto-installateurs...d'où leur avance ...
De même les prix du marché ne sont pas "dopés" par les installateurs qualifiés :evil: donc les aides vont vraiment au destinataires pas aux intermédiaires... Ha! l'économie équitable...
Un autre pb aussi de volonté politique, l'autarcie énergétique dérange, les énergies renouvellables ne rapportent pas (encore) de taxes directes...

Seule la démocratisation des installations solaires, par leur nombre, feront baisser les prix du marché, j'ai lu que certaines régions d'Espagne obligent au moins un ECS solaire pour accorder un permis de construire, on a du chemin à faire... notre démarche commune va dans ce sens ...
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Alain R. (Albi)
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- enthalpîe
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[quote="kroutchef"]
j'ai lu que certaines régions d'Espagne obligent au moins un ECS solaire pour accorder un permis de construire, on a du chemin à faire... notre démarche commune va dans ce sens ...[/quote]
pour info je me présente sur une liste municipale et nous avons ce type de projet dans notre programme pour la ville
cordialement
j'ai lu que certaines régions d'Espagne obligent au moins un ECS solaire pour accorder un permis de construire, on a du chemin à faire... notre démarche commune va dans ce sens ...[/quote]
pour info je me présente sur une liste municipale et nous avons ce type de projet dans notre programme pour la ville
cordialement
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Je suis d'accord avec toi kroutchef pour les prix pratiqués en France, c'est même honteux que des personnes osent pratiquer ainsi sous prétexte de l'offre et de la demande.
Comme notre système est financé par les taxes, on va qu'en même pas couper la branche sur laquelle on est assit. Alors le politique laisse faire... mais c'est aussi la volonté d'une majorité de Français car le politique c'est le peuple avant tout.
Mais nous sommes hors sujet ici.
Comme notre système est financé par les taxes, on va qu'en même pas couper la branche sur laquelle on est assit. Alors le politique laisse faire... mais c'est aussi la volonté d'une majorité de Français car le politique c'est le peuple avant tout.
Mais nous sommes hors sujet ici.
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- Etudiant Solaire
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- Localisation : Caux (34)
Perso, j'ai fait faire mon installation n'ayant pas la capacite de la faire moi-meme, il est bien evident que pour recuperer l'investissement ce sera long, mais bon, mon choix n'est pas la, en fait il est ecolo pas financier, je ne recherche pas un retour sur investissment sur 5 ans, meme si c'est sur 10 ans c'est pas grave, a mon age mon avenir est derriere moi, je me fais plaisir et evite de polluer, de meme ma centrale PV de 2720Wc, je ne vends que le surplus et je crois bien que je suis un des seuls a vendre le surplus, car encore une fois ce n'est pas le retour sur investissement qui a guide mon choix mais pour l'ecologie et pour l'autonomie.
Si j'avais eu 10 ans de moins oui, je me serai lance dans l'auto construction.
Si j'avais eu 10 ans de moins oui, je me serai lance dans l'auto construction.
- superplombier
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Je phosphore , je cogite, j'ébullitionne
serait il possible d'envisager des capteurs avec un certain angle pour l'ecs et d'autres pour le le chauffage avec un autre angle ? puisqu'il y a des ballons solaires avec deux circuits
c'est idiot je suppose comme idée
serait il possible d'envisager des capteurs avec un certain angle pour l'ecs et d'autres pour le le chauffage avec un autre angle ? puisqu'il y a des ballons solaires avec deux circuits
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- vile-coyote
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- Localisation : bretagne (56)
y'a plus simple,
le circuit du bas en capteur plan, celui du haut en tube..
les tubes supportent un delta T plus grand, faudrais essayer,
c'était un peu mon projet, mais pour commencer je mets des tubes,
je rajouterais des plans ensuite..
le circuit du bas en capteur plan, celui du haut en tube..
les tubes supportent un delta T plus grand, faudrais essayer,
c'était un peu mon projet, mais pour commencer je mets des tubes,
je rajouterais des plans ensuite..
mon ancienne installation https://www.apper-solaire.org/Pages/Experiences/Delcourt%20Bertrand%2085/ses%2020m2%20de%20capteurs%20tubes%20et%20son%20ballon%20combi/index.htm
bientôt un nouveau projet solaire thermique
bientôt un nouveau projet solaire thermique
- daniel 53
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- Enregistré le : mer. déc. 27, 2006 21:49 pm
- Localisation : 53 300 Ambrières-les-Vallées
Bonjour
C'est vrai que les économies ne sont pas le premier paramètre, mais c'est le même phénomène que la mise en place d'une PAC il y a 20 ans. On me disait: pas rentable.
Notez que j'ai changé d'avis sur l'utilisation des PAC depuis cette époque.
Côté technique, le meilleur moyen de gérer la surchauffe estivale est le fonctionnement en drain back...
A+
Daniel
C'est vrai que les économies ne sont pas le premier paramètre, mais c'est le même phénomène que la mise en place d'une PAC il y a 20 ans. On me disait: pas rentable.
Notez que j'ai changé d'avis sur l'utilisation des PAC depuis cette époque.
Côté technique, le meilleur moyen de gérer la surchauffe estivale est le fonctionnement en drain back...
A+
Daniel