Je suis perdu à l'aide !
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Je suis perdu à l'aide !
Bonjour a tous !
Je renove une maison des années 70 et je souhaite utiliser solaire et poêle bouilleur pour le chauffage et ECS.
Je passe des heures sur le net a essaye de trouver le schéma idéal et la liste de fourniture et rien n'est bien clair ....
j'ai donc déja en ma possession :
- une chaudière gaz à condensation de detriech qui produit actuellement chauffage et ECS
- 2 panneau solaire thermique de 2 m² chacun.
- TermoRossella IDRO 15,4kw Plus Evo DSA
Je souhaite une installation plutot "simple" avec un ballon de 300 l et avec complément si nécessaire par la chaudière gaz.
pour l'ECS un échangeur à plaque est-il pertinent ?
Existe t-il un site pouvant m'indiquer précisément les élément de régulation et de connection à acheter pour connecter tous ça ensemble en toute sécurité ?
meric pour votre aide !!!
Je renove une maison des années 70 et je souhaite utiliser solaire et poêle bouilleur pour le chauffage et ECS.
Je passe des heures sur le net a essaye de trouver le schéma idéal et la liste de fourniture et rien n'est bien clair ....
j'ai donc déja en ma possession :
- une chaudière gaz à condensation de detriech qui produit actuellement chauffage et ECS
- 2 panneau solaire thermique de 2 m² chacun.
- TermoRossella IDRO 15,4kw Plus Evo DSA
Je souhaite une installation plutot "simple" avec un ballon de 300 l et avec complément si nécessaire par la chaudière gaz.
pour l'ECS un échangeur à plaque est-il pertinent ?
Existe t-il un site pouvant m'indiquer précisément les élément de régulation et de connection à acheter pour connecter tous ça ensemble en toute sécurité ?
meric pour votre aide !!!
- j2c
- Maitre Solaire
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Re: Je suis perdu à l'aide !
Bonjour,
Tu es tombé sur le bon forum.
Je t'encourage à aller regarder les comptes rendus d'installation sur le site.
Ce que tu cherches n'existe pas tout fait, les installations que tu trouveras seront donc le fruit des essais des gens qui ont tenté l'expérience.
Je suis actuellement en plein travaux. Je vois la semaine prochaine pour compléter ma réponse avec des pistes pour avancer.
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Je t'encourage à aller regarder les comptes rendus d'installation sur le site.
Ce que tu cherches n'existe pas tout fait, les installations que tu trouveras seront donc le fruit des essais des gens qui ont tenté l'expérience.
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CESI Auto installé en région parisienne en 2013 et démonté en 2017.
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Re: Je suis perdu à l'aide !
merci pour ton acceuil,
en connectant le poele bouilleur en série avec la chaudiere gaz a condensation est-il possible d'utilser uniquement le circulateur et le vase d'expansion (12 l) intégré à la chaudière ou il est obligatoire d'en ajouter à coté du poêle ?
de plus la notice du poele indique deux types d'installations, soit avec vase d'expansion ouvert OU fermé? quel est le type de vase d'expansion préférable ?
voici un premier schéma, qu'en pensez-vous ?
merci !!!
en connectant le poele bouilleur en série avec la chaudiere gaz a condensation est-il possible d'utilser uniquement le circulateur et le vase d'expansion (12 l) intégré à la chaudière ou il est obligatoire d'en ajouter à coté du poêle ?
de plus la notice du poele indique deux types d'installations, soit avec vase d'expansion ouvert OU fermé? quel est le type de vase d'expansion préférable ?
voici un premier schéma, qu'en pensez-vous ?
merci !!!
- Fichiers joints
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- j2c
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Re: Je suis perdu à l'aide !
Un bouilleur doit avoir un groupe de charge muni de so. Propre circulateur et d'une vanne thermique.
Utiliser le circulateur de la chaudière t'expose à une explosion littéralement du bouilleur (quand la chaudière décide de couper son circulateur.
Un bouilleur s'utilise avec un ballon tampon.
Utiliser le circulateur de la chaudière t'expose à une explosion littéralement du bouilleur (quand la chaudière décide de couper son circulateur.
Un bouilleur s'utilise avec un ballon tampon.
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Re: Je suis perdu à l'aide !
J'ai pris un peu de temps pour regarder ton schéma.
Avec un poele bouilleur, il te faut une réserve d'eau morte. (tampon)
Cette réserve te permet de travailler à bonne température (avec un bon rendement), sans risque de bistre dans le poele. En gros, tu le charges, et le fait ronronner à fond pendant 2 h.. pour charger le ballon. Le poele fonctionne bien, s'encrasse pas, et ne risque pas de percer. (au dessus de 70°)
Ensuite, ta régulation de chauffage vient piocher dans le tampon, ce qu'elle a besoin (avec une 3 voies)... pour distribuer de l'eau tiède dans tes radiateurs... ça te permet d'amener du chauffage en continue sans accoups... même quand le poele ne tourne plus.
Si le ballon tampon est froid, ta chaudière doit prendre le relais. Là, j'ai un doute sur la logique.
Ma logique serait de réchauffer le haut du ballon avec la chaudière. Mais ça dépend de la régulation que tu veux utiliser pour ton chauffage, si c'est celle de la chaudière, alors la chaudière est en série avec le ballon. Si c'est une régulation indépendante, alors la chaudière est branchée en // sur le ballon (sur des piquages haut).
Pour la partie ECS, je pense que tu as fais une erreur... ou alors j'ai pas tout compris.
Je vois que ta chaudière a un ballon intégré. Perso, j'ai été dans ton cas, je l'ai désactivé.. voir mes CR :
https://j2c.org/realisations/chauffe-ea ... aire-1.php
https://j2c.org/realisations/chauffe-ea ... aire-2.php
Et utilisé le haut du ballon solaire en appoint.
Une des raisons qui m'ont poussées à faire ça : l'isolation de merde du ballon intégré. et l'impossibilité de le sur-isoler.
Si j'avais conservé le ballon, il aurait fallu le mettre en sortie du solaire (et non entrée comme sur ton schéma).
Avec un poele bouilleur, il te faut une réserve d'eau morte. (tampon)
Cette réserve te permet de travailler à bonne température (avec un bon rendement), sans risque de bistre dans le poele. En gros, tu le charges, et le fait ronronner à fond pendant 2 h.. pour charger le ballon. Le poele fonctionne bien, s'encrasse pas, et ne risque pas de percer. (au dessus de 70°)
Ensuite, ta régulation de chauffage vient piocher dans le tampon, ce qu'elle a besoin (avec une 3 voies)... pour distribuer de l'eau tiède dans tes radiateurs... ça te permet d'amener du chauffage en continue sans accoups... même quand le poele ne tourne plus.
Si le ballon tampon est froid, ta chaudière doit prendre le relais. Là, j'ai un doute sur la logique.
Ma logique serait de réchauffer le haut du ballon avec la chaudière. Mais ça dépend de la régulation que tu veux utiliser pour ton chauffage, si c'est celle de la chaudière, alors la chaudière est en série avec le ballon. Si c'est une régulation indépendante, alors la chaudière est branchée en // sur le ballon (sur des piquages haut).
Pour la partie ECS, je pense que tu as fais une erreur... ou alors j'ai pas tout compris.
Je vois que ta chaudière a un ballon intégré. Perso, j'ai été dans ton cas, je l'ai désactivé.. voir mes CR :
https://j2c.org/realisations/chauffe-ea ... aire-1.php
https://j2c.org/realisations/chauffe-ea ... aire-2.php
Et utilisé le haut du ballon solaire en appoint.
Une des raisons qui m'ont poussées à faire ça : l'isolation de merde du ballon intégré. et l'impossibilité de le sur-isoler.
Si j'avais conservé le ballon, il aurait fallu le mettre en sortie du solaire (et non entrée comme sur ton schéma).
CESI Auto installé en région parisienne en 2013 et démonté en 2017.
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- Maitre Solaire
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Re: Je suis perdu à l'aide !
ben tiens...
yves
yves
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- Technicien Solaire
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- Enregistré le : sam. févr. 07, 2015 16:01 pm
- Localisation : Loire
Re: Je suis perdu à l'aide !
hé les modos ? comment faites vous pour contrôler les nouveaux inscrits ? y a pas un soucis là ?
Les Énergies Renouvelables ? c'est tout naturel !
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- Expert Solaire
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- Enregistré le : mar. mai 13, 2008 21:33 pm
- Localisation : Guebwiller 68
Re: Je suis perdu à l'aide !
Pour alerter les modos, il faut cliquer sur le bouton "!" du message à signaler. C'est plus efficace que de poster car je ne suis pas sûr que les modos passent leur temps à lire tout ce qui est posté !
Je viens de le faire...
Je viens de le faire...
Mon installation: SSC sur installation bouilleur existante - Projet Beone68
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- Newbie
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Re: Je suis perdu à l'aide !
Bonjour J2c,
Merci pour ton retour, j'ai bien compris l’intérêt d'ajouter un ballon tampon, cependant, dans un premier temps par soucis de simpliciter, je prefre ne pas en mettr, si necessaire apres m'être installer dans le logement j'en ajouterai un.
en parcourant les sites spécialisés, pour le groupe de charge, il est proposé soit:
- module de charge anti condensation avec circulateur et vanne thermostatique calibrée à 60°C (donc mecanique)
- ou systeme avec vanne 3 voie et servomoteur commandée par une régulation
recherchant la simplicité je m'orienterais vers la première solution, mais quel est la réel différence entre les 2 systèmes ?
merci
Merci pour ton retour, j'ai bien compris l’intérêt d'ajouter un ballon tampon, cependant, dans un premier temps par soucis de simpliciter, je prefre ne pas en mettr, si necessaire apres m'être installer dans le logement j'en ajouterai un.
en parcourant les sites spécialisés, pour le groupe de charge, il est proposé soit:
- module de charge anti condensation avec circulateur et vanne thermostatique calibrée à 60°C (donc mecanique)
- ou systeme avec vanne 3 voie et servomoteur commandée par une régulation
recherchant la simplicité je m'orienterais vers la première solution, mais quel est la réel différence entre les 2 systèmes ?
merci
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- Newbie
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- Enregistré le : jeu. juin 10, 2021 12:54 pm
Re: Je suis perdu à l'aide !
voici mon schéma retravailler, je ne sais pas trop comment gérer simplement la régulation du chauffage secondaire du ballon ECS par la chaudiere gaz ? quelles sont vos idées ?
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- schema chauffage 2.pdf
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