comment optimiser mon installation de chauffage les jours de beau temps?
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comment optimiser mon installation de chauffage les jours de beau temps?
bonjour,
je chauffe actuellement avec une chaudière bois + SSC 12m².
en hiver, par temps dégagé et froid, le solaire n'est pas suffisant pour être confort, notamment dans les chambres (qui sont équipées de radiateur fonte), au RdC, c'est ok (gros apport solaire directe + PCBT).
voici la courbe d'une journée , beau soleil et T°ext entre 0 et 5° (PS: ma régul n'est pas à l'heure... retirer 2h), c'était hier, le stock vide (ballon autour de 20°), la chaudière bois avait tournée samedi...
dans ce cas de figure, sans chaudière, le solaire suffit pour le RDC mais est trop juste pour les étages (T° 14-15°, dans l'idéal 17°)
c'est un peu rageant de devoir allumer la chaudière pour gagner 2°dans les chambres et en suite le lendemain, si beau temps, perdre en rendement sur le SSC car il reste du stock de la veille de par la chaudière.
Idem en mi-saison, la même situation ce produit régulièrement.
j'hésite entre 2 solutions:
-augmenter la surface de capteur (mais pas sûr de pouvoir les raccorder directement sur mon installation actuelle / surface de mon échangeur)
-installer une chaudière à granulés qui servira uniquement dans ce cas de figure
dans les 2 cas, c'est la chaudière buche qui prend le relais si forte demande de chauffage.
des retours d'appérien dans le même cas de figure?
EDIT ajout du schéma de l'installation actuelle
je chauffe actuellement avec une chaudière bois + SSC 12m².
en hiver, par temps dégagé et froid, le solaire n'est pas suffisant pour être confort, notamment dans les chambres (qui sont équipées de radiateur fonte), au RdC, c'est ok (gros apport solaire directe + PCBT).
voici la courbe d'une journée , beau soleil et T°ext entre 0 et 5° (PS: ma régul n'est pas à l'heure... retirer 2h), c'était hier, le stock vide (ballon autour de 20°), la chaudière bois avait tournée samedi...
dans ce cas de figure, sans chaudière, le solaire suffit pour le RDC mais est trop juste pour les étages (T° 14-15°, dans l'idéal 17°)
c'est un peu rageant de devoir allumer la chaudière pour gagner 2°dans les chambres et en suite le lendemain, si beau temps, perdre en rendement sur le SSC car il reste du stock de la veille de par la chaudière.
Idem en mi-saison, la même situation ce produit régulièrement.
j'hésite entre 2 solutions:
-augmenter la surface de capteur (mais pas sûr de pouvoir les raccorder directement sur mon installation actuelle / surface de mon échangeur)
-installer une chaudière à granulés qui servira uniquement dans ce cas de figure
dans les 2 cas, c'est la chaudière buche qui prend le relais si forte demande de chauffage.
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Re: comment optimiser mon installation de chauffage les jours de beau temps?
Dernière solution : ajouter des radiateurs dans les chambres : ça te permettra d'augmenter la surface d'échange et travailler à plus basse température.
Ou encore, séparer le circuit de chauffage du 1er, en le branchant sur une chaudière (qui ne réchauffera pas le stock, évitant ainsi de buter le rendement solaire)
Ou encore, séparer le circuit de chauffage du 1er, en le branchant sur une chaudière (qui ne réchauffera pas le stock, évitant ainsi de buter le rendement solaire)
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Re: comment optimiser mon installation de chauffage les jours de beau temps?
bonjour J2C,
j'ai l'impression que de rajouter/surdimensionner les radiateurs des étages (2) ne changera pas grand chose (ils sont déjà surdimensionnés depuis le passage au double-vitrage + volets + iso des combles)
Par ex, aujourd'hui, même temps ensoleillé qu'hier, la t° départ radiateur est à 30-33° (V3V ouvert quasi à fond), cela viens aussi du fait que mon piquage de départ chauffage soit au milieu et non en haut du ballon mixte (priorité ECS.... de toute manière le volume d'eau morte entre le piquage du haut et le piquage du milieu doit être rikiki, genre 150l). Ce matin 8h, les chambres était à 13*, là à 15h, elles sont à 15.5°...
pour être efficace, il faudrai que j'arrive à avoir un départ radiateur entre 40 et 50° (quand la chaudière bois tourne, c'est les T° que j'envoie, et c'est suffisant pour maintenir 16-17° dans les chambres)
ou, autre solution, des capteurs à air pour les chambres.... mais ça va me demander de passer pas mal de gaines pour desservir la chaleur + des traversée de murs porteurs et j'ai aussi un peu d'appréhension sur l'encrassement de tels capteurs et réseaux de gaines sur le long terme.
la solution appoint granulé m'attire de plus en plus.... ça permet aussi d'avoir un mode de chauffage en cas d'absence prolongée et/ou impossibilité d'utiliser la chaudière bois (invalidité temporaire... je suis le seul du foyer à m'occuper de ça) et/ou qui peut démarrer quelques heures avant le retour à la maison.
si je pars sur la solution chaudière granulé en relève, j'ai cru comprendre qu'il est possible de la raccorder au même conduit que la chaudière bois si un dispositif évitant le fonctionnement simultanée des 2 chaudières est installé... c'est bien le cas? c'est quel type de dispositif?
j'ai l'impression que de rajouter/surdimensionner les radiateurs des étages (2) ne changera pas grand chose (ils sont déjà surdimensionnés depuis le passage au double-vitrage + volets + iso des combles)
Par ex, aujourd'hui, même temps ensoleillé qu'hier, la t° départ radiateur est à 30-33° (V3V ouvert quasi à fond), cela viens aussi du fait que mon piquage de départ chauffage soit au milieu et non en haut du ballon mixte (priorité ECS.... de toute manière le volume d'eau morte entre le piquage du haut et le piquage du milieu doit être rikiki, genre 150l). Ce matin 8h, les chambres était à 13*, là à 15h, elles sont à 15.5°...
pour être efficace, il faudrai que j'arrive à avoir un départ radiateur entre 40 et 50° (quand la chaudière bois tourne, c'est les T° que j'envoie, et c'est suffisant pour maintenir 16-17° dans les chambres)
ou, autre solution, des capteurs à air pour les chambres.... mais ça va me demander de passer pas mal de gaines pour desservir la chaleur + des traversée de murs porteurs et j'ai aussi un peu d'appréhension sur l'encrassement de tels capteurs et réseaux de gaines sur le long terme.
la solution appoint granulé m'attire de plus en plus.... ça permet aussi d'avoir un mode de chauffage en cas d'absence prolongée et/ou impossibilité d'utiliser la chaudière bois (invalidité temporaire... je suis le seul du foyer à m'occuper de ça) et/ou qui peut démarrer quelques heures avant le retour à la maison.
si je pars sur la solution chaudière granulé en relève, j'ai cru comprendre qu'il est possible de la raccorder au même conduit que la chaudière bois si un dispositif évitant le fonctionnement simultanée des 2 chaudières est installé... c'est bien le cas? c'est quel type de dispositif?
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Re: comment optimiser mon installation de chauffage les jours de beau temps?
Pour fonctionner à 30°-35°, il faut 3 fois plus de puissance radiateur que quand tu tournes à 50° ;)
Regarde également un autre paramètre : est-ce que le bas du radiateur est tiède ou complètement froid ?
Si c'est tiède, tes radiateurs sont exploités au max de leurs capacités. S'ils sont froids, regarde à augmenter la vitesse du circulateur.
Regarde également un autre paramètre : est-ce que le bas du radiateur est tiède ou complètement froid ?
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Re: comment optimiser mon installation de chauffage les jours de beau temps?
pas de gros écarts entre le haut et la bas des radiateurs, je dirais 5-6°...
bon, je rajoute l'option "plafonds chauffant" dans les possibles solutions (les murs ont déjà été refait et sont aussi pas mal encombrés)...
est-ce qu'il existe une technique simple pour faire des plafonds chauffants ? (je me vois mal faire un enduit terre de 5cm d'épais au plafond ), les plafonds actuels sont en briques plâtrières sur suspentes + enduit plâtre.
bon, je rajoute l'option "plafonds chauffant" dans les possibles solutions (les murs ont déjà été refait et sont aussi pas mal encombrés)...
est-ce qu'il existe une technique simple pour faire des plafonds chauffants ? (je me vois mal faire un enduit terre de 5cm d'épais au plafond ), les plafonds actuels sont en briques plâtrières sur suspentes + enduit plâtre.
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Re: comment optimiser mon installation de chauffage les jours de beau temps?
Je t'encourage à regarder les CR des membres du forum. ;)
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Re: comment optimiser mon installation de chauffage les jours de beau temps?
j'ai fait une recherche avec "plafond chauffant"... je n'ai rien trouvé...
mais je pense que la seule solution, dans mon cas (les plafond sont dèjà bas, pas possible de perdre 10cm avec un système sur suspentes), est que je fixe du multicouche directement sur mes plafonds existant et que je fasse venir un plâtrier pour tirer le plâtre au plafond (à l'ancienne) et noyer les tuyaux.... à voir, si on trouve encore un artisan qui sait faire, et quels sont mes possibilités pour faire la distribution (emplacement nourrices....)
mais ça fait un sacré chantier.... 4 chambres + 2 sdb + 2 couloirs
mais je pense que la seule solution, dans mon cas (les plafond sont dèjà bas, pas possible de perdre 10cm avec un système sur suspentes), est que je fixe du multicouche directement sur mes plafonds existant et que je fasse venir un plâtrier pour tirer le plâtre au plafond (à l'ancienne) et noyer les tuyaux.... à voir, si on trouve encore un artisan qui sait faire, et quels sont mes possibilités pour faire la distribution (emplacement nourrices....)
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Re: comment optimiser mon installation de chauffage les jours de beau temps?
Essaye de regarder ce topic :
viewtopic.php?t=7659
Il me semble qui avait fait des plafonds chauffant chez lui ;)
Sinon, je te donne une autre astuce :
https://j2c.org/realisations/bricolages/radiateur.php
ça vaut ce que ça vaut... Mais couplé à une minuterie et un thermostat, ça permettait de gagner quelques degrés dans notre chambre avant d'aller se coucher.
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Il me semble qui avait fait des plafonds chauffant chez lui ;)
Sinon, je te donne une autre astuce :
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ça vaut ce que ça vaut... Mais couplé à une minuterie et un thermostat, ça permettait de gagner quelques degrés dans notre chambre avant d'aller se coucher.
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- ventura
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Re: comment optimiser mon installation de chauffage les jours de beau temps?
Bonjour,
Une autre solution c'est de remplacer tes radiateurs fonte par des radiateurs ALU.
Ils vont chauffer à une température de départ plus basse que ceux en fontes.
Toute l'installation en basse températures.
La production de chaleur est un autre problème.
Une autre solution c'est de remplacer tes radiateurs fonte par des radiateurs ALU.
Ils vont chauffer à une température de départ plus basse que ceux en fontes.
Toute l'installation en basse températures.
La production de chaleur est un autre problème.
-
- Expert Solaire
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- Enregistré le : mar. mai 13, 2008 21:33 pm
- Localisation : Guebwiller 68
Re: comment optimiser mon installation de chauffage les jours de beau temps?
Je confirme: j'ai bien des plafonds chauffants. Il s'agit d'une pose de nappes chauffantes sur le placo du faux-plafond, avec 40mm de laine de chanvre dessus. Il est également possible de les enduire dans du plâtre pour les plafonds en plâtre traditionnel. La difficulté sera de trouver un fournisseur. Je crois que le distributeur France n'existe plus / a changé.j2c a écrit : ↑mar. déc. 14, 2021 17:58 pmEssaye de regarder ce topic :
viewtopic.php?t=7659
Il me semble qui avait fait des plafonds chauffant chez lui ;)
https://www.karo.cc/partner.html?&no_ca ... rtner_id=8
https://www.beka-klima.de/en/plaster-ceilings/
https://www.clina.de/produkte-kapillarrohrmatten
a+
Beone
Mon installation: SSC sur installation bouilleur existante - Projet Beone68
Re: comment optimiser mon installation de chauffage les jours de beau temps?
----> Ventura
je n'ai pas trop envie de rajouter de l'aluminium dans mon chauffage centrale (il y a déjà du cuivre, du laiton, du multicouche, de l'acier, de la fonte)... je n'y connais pas grand chose mais je pense qu'il y a un risque de modifier la composition chimique de l'eau morte et d'engendrer de la corrosion ?
de plus, je ne vois pas pourquoi des radiateurs alu chaufferaient plus que des radiateurs fontes, à t° d'eau inférieur ?
----> Beone69
je crois que vais abandonner l'option plafond chauffant, trop de boulot de mise en œuvre, trop sale comme chantier (on habite la maison), et surement pas données les nappes chauffantes (mais ça à l'air pratique à poser, pas trop de risque de colmatage avec ce mini diamètre ?)....
plus j'y réfléchi, plus je pense partir sur l'ajout d'une chaudière à granulés... ma chaufferie est déjà une usine à gaz, on n'est pas à ça près
quelqu'un à des infos sur les possibilités de raccorder 2 chaudières (une bois combustion inversée, une granulé) sur le même conduit de fumée ? quels dispositifs sont admis pour éviter le fonctionnement simultané ?
je n'ai pas trop envie de rajouter de l'aluminium dans mon chauffage centrale (il y a déjà du cuivre, du laiton, du multicouche, de l'acier, de la fonte)... je n'y connais pas grand chose mais je pense qu'il y a un risque de modifier la composition chimique de l'eau morte et d'engendrer de la corrosion ?
de plus, je ne vois pas pourquoi des radiateurs alu chaufferaient plus que des radiateurs fontes, à t° d'eau inférieur ?
----> Beone69
je crois que vais abandonner l'option plafond chauffant, trop de boulot de mise en œuvre, trop sale comme chantier (on habite la maison), et surement pas données les nappes chauffantes (mais ça à l'air pratique à poser, pas trop de risque de colmatage avec ce mini diamètre ?)....
plus j'y réfléchi, plus je pense partir sur l'ajout d'une chaudière à granulés... ma chaufferie est déjà une usine à gaz, on n'est pas à ça près
quelqu'un à des infos sur les possibilités de raccorder 2 chaudières (une bois combustion inversée, une granulé) sur le même conduit de fumée ? quels dispositifs sont admis pour éviter le fonctionnement simultané ?
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Re: comment optimiser mon installation de chauffage les jours de beau temps?
Salut l'auvergnat
a faire valider par ton assurance ...
Par contre je peux voir un prbl technique potentiel: quel est le diamètre de sortie des fumées d'une petite chaudière à granulé ? Il me semble que c'est assez petit, du coup si le conduit existant est bcp plus gros tu risque d'avoir des prbl de tirage, non ?
A+
Thierry
Apparemment c'est possible: https://www.forumconstruire.com/constru ... 140982.php
a faire valider par ton assurance ...
Par contre je peux voir un prbl technique potentiel: quel est le diamètre de sortie des fumées d'une petite chaudière à granulé ? Il me semble que c'est assez petit, du coup si le conduit existant est bcp plus gros tu risque d'avoir des prbl de tirage, non ?
A+
Thierry
Re: comment optimiser mon installation de chauffage les jours de beau temps?
bonsoir Lebritish,
de mémoire, mon conduit est en 150 (inox double peau isolé), et doit faire environ 8m.
faut que je me renseigne sur les chaudière granulés et leur raccordement....
de mémoire, mon conduit est en 150 (inox double peau isolé), et doit faire environ 8m.
faut que je me renseigne sur les chaudière granulés et leur raccordement....
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- lebritish
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Re: comment optimiser mon installation de chauffage les jours de beau temps?
sinon pour ton prbl de chauffage solaire il me semble qu'il y a tout simplement un manque d'énergie apporter au systeme. On voit bien qu'a 20h il n'y a plus aucune énergie dispo pour le chauffage. Donc il faudrait augmenter le nb de panneaux.
Mais bon les jours sans soleil ben y'a rien a gratter
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Re: comment optimiser mon installation de chauffage les jours de beau temps?
et voici le doc de l'ARS de ta région: https://www.auvergne-rhone-alpes.ars.sa ... /rsd07.pdf
A faire valoir auprès de ton assurance au cas où il ne serait pas au courant
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