des dizaines de retours d'expériences sur le site d'apper
Modérateurs : ramses, Balajol, monteric, ametpierre, j2c, françois34, andrebayle
bonjour,
sur le site apper ou sont les comptes rendu ,
a la place de tes photos, il y a bitmap
donc format bmp
va y faire un tour.
il me semble important que tous les comptes rendus soit visibles au meme endroit, je ne veux viser personne , mais il manque toujours celui de manu25 que l'on trouve en recherchant ces messages .
et de plus dans les galeries privées pour l'avancement des travaux.
a plus lolo et attention au vent qui soulève les jupes !!!
met une roulette dessous!
gérard
sur le site apper ou sont les comptes rendu ,
a la place de tes photos, il y a bitmap
donc format bmp
va y faire un tour.
il me semble important que tous les comptes rendus soit visibles au meme endroit, je ne veux viser personne , mais il manque toujours celui de manu25 que l'on trouve en recherchant ces messages .
et de plus dans les galeries privées pour l'avancement des travaux.
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gérard
- patrick07
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- Contact :
Bonjour,
Pour moi pas de problèmes...
La page de Lolo ouverte avec de gauche à droite: Konqueror le navigateur intégré de Kubuntu (distro Linux que j'adore ), Firefox sous Kubuntu et IE6 qui tourne dans WinXP qui tourne dans VirtualBox qui tourne dans Kubuntu :? avec les mêmes symptômes que vous semblez décrire...
Dans les navigateurs qui marchent les photos sont bien en JPG comme par exemple la première http://www.apper-solaire.org/chenevas/image002.jpg
Pour moi pas de problèmes...
La page de Lolo ouverte avec de gauche à droite: Konqueror le navigateur intégré de Kubuntu (distro Linux que j'adore ), Firefox sous Kubuntu et IE6 qui tourne dans WinXP qui tourne dans VirtualBox qui tourne dans Kubuntu :? avec les mêmes symptômes que vous semblez décrire...
Dans les navigateurs qui marchent les photos sont bien en JPG comme par exemple la première http://www.apper-solaire.org/chenevas/image002.jpg
- Fichiers joints
-
- Trois façons de voir les choses !!!
- capture5.jpg (182.08 Kio) Vu 7127 fois
Modifié en dernier par patrick07 le jeu. déc. 27, 2007 14:40 pm, modifié 2 fois.
Patrick
[url=https://ard-tek.com/index.php/forum/sujets-recents]Le forum du MaxiSun[/url]
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- ametpierre
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merci a jean-luc:
5.4 m2 à 60° et 400 litres par Jl Martino 25 Bavans
http://www.apper-solaire.org/map.html#exp
tt en bas comme d'hab
concernant lolo:
j'ai essayé de changer ,
chez moi avec firefox ça marche
ton fichier de base est en xls
ne pourrais tu pas me le refaire passer en format word par exemple
merci a vous en tt cas
je note aussi qu'il en manque encore 95%
qd je pense que ces gens gens là ont tous promis juré
craché et tt
ya aussi un autre projet qui n'avance pas bien vite à mon gout et pour
lequel je suis très déçu
pour cela rdv sur la partie vie de l'association du forum !
http://forum.apper-solaire.org/viewforum.php?f=57
pierre
5.4 m2 à 60° et 400 litres par Jl Martino 25 Bavans
http://www.apper-solaire.org/map.html#exp
tt en bas comme d'hab
concernant lolo:
j'ai essayé de changer ,
chez moi avec firefox ça marche
ton fichier de base est en xls
ne pourrais tu pas me le refaire passer en format word par exemple
merci a vous en tt cas
je note aussi qu'il en manque encore 95%
qd je pense que ces gens gens là ont tous promis juré
craché et tt
ya aussi un autre projet qui n'avance pas bien vite à mon gout et pour
lequel je suis très déçu
pour cela rdv sur la partie vie de l'association du forum !
http://forum.apper-solaire.org/viewforum.php?f=57
pierre
- m_you49
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Bonsoir
Pour les bouquins, je me pencherai sur la question dans qq mois.
@ +
Mil'd
Je crois que j'en fait partie, mais j'ai vu aussi que tu a fait un lien sur ton site à la page http://www.apper-solaire.org/merci.htm pour ma maison. Merci encore pour tout.je note aussi qu'il en manque encore 95%. qd je pense que ces gens gens là ont tous promis juré craché et tt
Pour les bouquins, je me pencherai sur la question dans qq mois.
@ +
Mil'd
M.You - 49
- ametpierre
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- Localisation : st-andré les alpes (04)
une fiche technique pour ta maison sur le site d'apper pour mettre avec les autres
tu pourrais faire ça ?
genre résumé , ça pourra te re-servir
je suis passé tt a l'heure sur ton site
c'est comme le site d'apper ça devient le bronx
à force de rajouter...
pour tt le monde:
hier michel est passé sur rmc:
http://www.rmc.fr/podcast/podcast.php?id=54
résumé sur: http://m.you.free.fr/rmc.mp3
pierre
tu pourrais faire ça ?
genre résumé , ça pourra te re-servir
je suis passé tt a l'heure sur ton site
c'est comme le site d'apper ça devient le bronx
à force de rajouter...
pour tt le monde:
hier michel est passé sur rmc:
http://www.rmc.fr/podcast/podcast.php?id=54
résumé sur: http://m.you.free.fr/rmc.mp3
pierre
- ametpierre
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le projet de cathie Valadaud:
maison auto-construite, ne restait plus que le chauffage
le plancher était prêt.
9 LG 1240 blacks en cascade sur le toit de sa fuste, un psd et 400 Litres ECS
Cathie démontre à tous que l'on peut partir de presque rien et réaliser de jolies choses, c'est quelqu'un de très déterminé.
Elle va essayer de prendre le temps nécessaire pour recontacter tous les gens qui ont promis juré craché qu'ils feraient un compte rendu d'expériences et qui trainent la patte.
http://www.apper-solaire.org/valadaud/valadaud.html
pierre
maison auto-construite, ne restait plus que le chauffage
le plancher était prêt.
9 LG 1240 blacks en cascade sur le toit de sa fuste, un psd et 400 Litres ECS
Cathie démontre à tous que l'on peut partir de presque rien et réaliser de jolies choses, c'est quelqu'un de très déterminé.
Elle va essayer de prendre le temps nécessaire pour recontacter tous les gens qui ont promis juré craché qu'ils feraient un compte rendu d'expériences et qui trainent la patte.
http://www.apper-solaire.org/valadaud/valadaud.html
pierre
- m_you49
- Maitre Solaire
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- Localisation : Beaupréau-en-Mauges - 49
Salut Pierre.
Allez, @ + et Bon Noël ensoleillé à tous.
Mil'd
Ca doit pouvoir se faire... si Dieu me prête vie encore un peu et si je n'ai pas d'autres pannes (fuite absorbeur).Une fiche technique pour ta maison sur le site d'apper pour mettre avec les autres tu pourrais faire ça ? genre résumé , ça pourra te resservir.
T'as raison, c'est le souk ou la samaritaine, on trouve de tout. Mais j'ai des coups de gueule à faire partager, c'est d'ailleurs pour ça que les gars d'RMC m'ont remarqué parait-il... Enfin, c'est ce qu'ils m'ont dit (au passage, merci pour la pub). En effet, il va falloir que j'élague pour ne conserver que l'essentiel, comme dans Lactel !Je suis passé tt à l'heure sur ton site c'est comme le site d'apper, ça devient le Bronx à force de rajouter...
Allez, @ + et Bon Noël ensoleillé à tous.
Mil'd
M.You - 49
- daniel 53
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Bonjour
Elaguer peut-être, mais pas trop. En tout cas ne rien supprimer sur le boulot de JL Perrier. Ce serait dommage de le faire disparaitre une fois de plus...
Il faut des coups de gueules pour réveiller les gens assomés par des phrases du style "travailler plus pour gagner plus"
je propose
"travailler plus pour dépenser moins"
"réfléchir plus pour polluer moins"
"ai-je vraiment besoin de tout ça?"
Daniel
Elaguer peut-être, mais pas trop. En tout cas ne rien supprimer sur le boulot de JL Perrier. Ce serait dommage de le faire disparaitre une fois de plus...
Il faut des coups de gueules pour réveiller les gens assomés par des phrases du style "travailler plus pour gagner plus"
je propose
"travailler plus pour dépenser moins"
"réfléchir plus pour polluer moins"
"ai-je vraiment besoin de tout ça?"
Daniel
- m_you49
- Maitre Solaire
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- Enregistré le : sam. déc. 31, 2005 12:36 pm
- Localisation : Beaupréau-en-Mauges - 49
Bon Noël.
Je profite d'une fin de repas de Noël pour un petit mot.
Merci daniel53. J'ai retrouvé d'autres infos. Un "hommage à JL Perrrier" qui date de 1981. J'essaierai de le mettre en ligne pour ceux que ça intéresse.
Pour les coups de gueules, je les laisse, mais je vais changer l'architecture du site. L'essentiel pour l'installation, le plus ou l'accessoire pour ceux qui en veulent plus !
Merci à Pierre de faire réagir pour ne pas s'enfermer dans le train-train. (rien à voir avec la SNCF)
Un petit état d'âme à part: certains sujets deviennent des dialogues d'initiés imformaticiens ou électroniciens. Rester dans la simplicité qui nous réunit : la compensation d'un minimum de déperditions pour être au chaud l'hiver et pas en ébulition l'été. La science et la technique ne remplaceront rien sans une bonne base de bon sens. La sagesse est parfois l'addition de plusieurs idées folles (et réciproquement).
Bonnes fêtes de fin d'année.
@ + Mil'd
Je profite d'une fin de repas de Noël pour un petit mot.
Elaguer peut-être, mais pas trop. En tout cas ne rien supprimer sur le boulot de JL Perrier. Ce serait dommage de le faire disparaître une fois de plus... Il faut des coups de gueules pour réveiller les gens assomés.
Merci daniel53. J'ai retrouvé d'autres infos. Un "hommage à JL Perrrier" qui date de 1981. J'essaierai de le mettre en ligne pour ceux que ça intéresse.
Pour les coups de gueules, je les laisse, mais je vais changer l'architecture du site. L'essentiel pour l'installation, le plus ou l'accessoire pour ceux qui en veulent plus !
Merci à Pierre de faire réagir pour ne pas s'enfermer dans le train-train. (rien à voir avec la SNCF)
Un petit état d'âme à part: certains sujets deviennent des dialogues d'initiés imformaticiens ou électroniciens. Rester dans la simplicité qui nous réunit : la compensation d'un minimum de déperditions pour être au chaud l'hiver et pas en ébulition l'été. La science et la technique ne remplaceront rien sans une bonne base de bon sens. La sagesse est parfois l'addition de plusieurs idées folles (et réciproquement).
Bonnes fêtes de fin d'année.
@ + Mil'd
M.You - 49
- ametpierre
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- Localisation : st-andré les alpes (04)
si la conversation vire intello , je propose pour le réveillon:La science et la technique ne remplaceront rien sans une bonne base de bon sens. La sagesse est parfois l'addition de plusieurs idées folles (et réciproquement).
"que faut-il garder de l'industrie pour retrouver un juste milieu entre la reponse à nos besoins et la capacité de la planète" : c'est le titre d'un article qui vient de paraitre dans le revue silence de decembre.
je crois que l'on peut tirer de cet article une ébauche de cahier des charges d'une installation solaire thermique.
cette conversation se continue dans un autre chapitre; pour télécharger l'article aller sur:
http://forum.apper-solaire.org/viewtopi ... 6565#16565
bonne journée
pierre
- m_you49
- Maitre Solaire
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- Localisation : Beaupréau-en-Mauges - 49
Salut Pierre
@ +
Mil'd
Site modifié et succint pour les zappeurs + l'ancien pour ceux qui ont une nuit devant eux et sur lequel je vais allonger la page réservée à JL Perrier avec un hommage datant de 1981 !je suis passé sur ton site, ça devient le bronx à force de rajouter...
Ca devrait être fait ce soir. J' ai du temps grâce à la trêve des confiseurs.une fiche technique pour ta maison sur le site d'apper pour mettre avec les autres tu pourrais faire ça ?
@ +
Mil'd
M.You - 49
- George
- Technicien Solaire
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- Enregistré le : ven. janv. 06, 2006 8:08 am
- Localisation : l'Abadie Saint André 06
Le texte en mode texte !!
Comment sortir
de I'industrialisme ?
Que faut-il garder de l'industrie pour retrouver un juste milieu entre la réponse à nos besoins et les capacités de la planète ?
Encouragée, ne l'oublions pas, par ceux qui achètent ses produits, séduits par le grand vent de la publicité, l'industrie multiplie l'efficacité des facteurs de destruction de la biosphère. Même si l'île de Pâques a été désertifiée par des hommes munis de haches de pierre, des bûcherons équipés de tronçonneuses seraient allés seulement beaucoup plus vite mais le résultat aurait été le même. Et nous utilisons couramment aujourd'hui des équipements à l'échelle des montagnes, qui font les dégâts au niveau géologique. Faut-il donc arrêter toute l'industrie ou seulement freiner ce train qui ne va nulle part mais de plus en plus vite ? N'y a-t-il pas un juste milieu, une juste mesure, permettant de créer du bonheur de vivre tout en préservant la planète le plus longtemps possible ? Nous allons esquisser quelques pistes de réponse dans les lignes qui suivent.
La nature
de l'industrialisation
Le traitement industriel peut s'appliquer à toute activité de l'économie, y compris celles qui ne sont pas considérées a priori comme industrielles : les activités de service. Il commence par simplifier la réalité pour mieux l'appréhender et la maîtriser mais lui applique ensuite des processus de plus en plus techniques et complexes, ce qui fait que les conséquences n'en sont plus totalement pré-visibles. Cela génère de nouveaux problèmes, auxquels l'industrie tentera (le répondre en analysant plus finement le réel, mais aussi en en complexifiant davantage le traitement, ce qui générera encore d'autres difficultés, et ainsi de suite.
Il y a donc à l'entrée deux démarches principales : une segmentation du traitement en processus parallèles analysés en opérations successives, et simultanément une approche numérique, ce qui aboutit immanquablement, d'une part à une création (le catégories au sein des objets traités, et donc le plus souvent à leur tri, et éventuelle-ment leur hiérarchisation ; d'autre part à une massification des données relatives à chaque catégorie, qui seront traitées uniformément. Le tout favorise la mise en exergue de la productivité du processus, flambeau de son développement et de sa diffusion, qui font oublier la mise à l'écart des cas trop particuliers, renvoyés à leur insatisfaction clans la proportion classique de 20 %. Dans certains cas, des filières distinctes se créent (par exemple bois d'oeuvre et bois pour pâte à papier). Dans d'autres, il y a seulement tri et rejet (par exemple le tri des blessés à l'entrée du bloc chirurgical d'un hôpital de guerre).
L’évolution du processus industriel conduit à la complexité, à la spécialisation, à l’opacité, à l’uniformisation. Il est efficace parce que simplifié.
Le problème est que cette simplification méthodologique n'est jamais satisfaisante à 100 %, sauf quand l'industrie se l'applique à elle même, par exemple pour des produits intermédiaires, puisqu'elle est alors à la fois le concepteur et le bénéficiaire du test, et qu'elle assume éventuellement le coût du rejet dans sa totalité.
Dans l'évolution du processus, on observe au fil des ans une complexité croissante des équipements, issue des perfectionnements et corrections successifs. Cela génère de l'opacité même pour les professionnels et, du fait de la division du travail, une spécialisation grandissante de ces derniers, qui est elle-même un deuxième générateur d'opacité, chacun d'entre eux ignorant de plus en plus ce que font ses collègues, d'autant plus que leur activité est éloignée de la sienne verticalement et horizontalement. Le résultat du processus est en principe précis, uniforme, efficace et économique, mais il est aussi simplifié, sans nuance, sans aléas et pour ainsi dire froid. La massification/simplification qui a permis cette efficacité, accompagnée de l'opacité des processus, aboutit à un certain degré d'inadaptation du produit industriel et d'étrangeté de son abord premier. Alors que l'industriel s'est voulu au service de l'utilisateur (évoquant le dévouement de l'artisan auquel il succède souvent), c'est ce der-nier qui doit s'adapter au produit, en accepter les règles normatives, en apprendre la mise en oeuvre et accepter les contingences du résultat.
Comment sortir
de I'industrialisme ?
Que faut-il garder de l'industrie pour retrouver un juste milieu entre la réponse à nos besoins et les capacités de la planète ?
Encouragée, ne l'oublions pas, par ceux qui achètent ses produits, séduits par le grand vent de la publicité, l'industrie multiplie l'efficacité des facteurs de destruction de la biosphère. Même si l'île de Pâques a été désertifiée par des hommes munis de haches de pierre, des bûcherons équipés de tronçonneuses seraient allés seulement beaucoup plus vite mais le résultat aurait été le même. Et nous utilisons couramment aujourd'hui des équipements à l'échelle des montagnes, qui font les dégâts au niveau géologique. Faut-il donc arrêter toute l'industrie ou seulement freiner ce train qui ne va nulle part mais de plus en plus vite ? N'y a-t-il pas un juste milieu, une juste mesure, permettant de créer du bonheur de vivre tout en préservant la planète le plus longtemps possible ? Nous allons esquisser quelques pistes de réponse dans les lignes qui suivent.
La nature
de l'industrialisation
Le traitement industriel peut s'appliquer à toute activité de l'économie, y compris celles qui ne sont pas considérées a priori comme industrielles : les activités de service. Il commence par simplifier la réalité pour mieux l'appréhender et la maîtriser mais lui applique ensuite des processus de plus en plus techniques et complexes, ce qui fait que les conséquences n'en sont plus totalement pré-visibles. Cela génère de nouveaux problèmes, auxquels l'industrie tentera (le répondre en analysant plus finement le réel, mais aussi en en complexifiant davantage le traitement, ce qui générera encore d'autres difficultés, et ainsi de suite.
Il y a donc à l'entrée deux démarches principales : une segmentation du traitement en processus parallèles analysés en opérations successives, et simultanément une approche numérique, ce qui aboutit immanquablement, d'une part à une création (le catégories au sein des objets traités, et donc le plus souvent à leur tri, et éventuelle-ment leur hiérarchisation ; d'autre part à une massification des données relatives à chaque catégorie, qui seront traitées uniformément. Le tout favorise la mise en exergue de la productivité du processus, flambeau de son développement et de sa diffusion, qui font oublier la mise à l'écart des cas trop particuliers, renvoyés à leur insatisfaction clans la proportion classique de 20 %. Dans certains cas, des filières distinctes se créent (par exemple bois d'oeuvre et bois pour pâte à papier). Dans d'autres, il y a seulement tri et rejet (par exemple le tri des blessés à l'entrée du bloc chirurgical d'un hôpital de guerre).
L’évolution du processus industriel conduit à la complexité, à la spécialisation, à l’opacité, à l’uniformisation. Il est efficace parce que simplifié.
Le problème est que cette simplification méthodologique n'est jamais satisfaisante à 100 %, sauf quand l'industrie se l'applique à elle même, par exemple pour des produits intermédiaires, puisqu'elle est alors à la fois le concepteur et le bénéficiaire du test, et qu'elle assume éventuellement le coût du rejet dans sa totalité.
Dans l'évolution du processus, on observe au fil des ans une complexité croissante des équipements, issue des perfectionnements et corrections successifs. Cela génère de l'opacité même pour les professionnels et, du fait de la division du travail, une spécialisation grandissante de ces derniers, qui est elle-même un deuxième générateur d'opacité, chacun d'entre eux ignorant de plus en plus ce que font ses collègues, d'autant plus que leur activité est éloignée de la sienne verticalement et horizontalement. Le résultat du processus est en principe précis, uniforme, efficace et économique, mais il est aussi simplifié, sans nuance, sans aléas et pour ainsi dire froid. La massification/simplification qui a permis cette efficacité, accompagnée de l'opacité des processus, aboutit à un certain degré d'inadaptation du produit industriel et d'étrangeté de son abord premier. Alors que l'industriel s'est voulu au service de l'utilisateur (évoquant le dévouement de l'artisan auquel il succède souvent), c'est ce der-nier qui doit s'adapter au produit, en accepter les règles normatives, en apprendre la mise en oeuvre et accepter les contingences du résultat.
- patrick07
- Maitre Solaire
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Bonjour George,
Merci mais tu n'as fait que 1/7 du travail... Il y a 7 pages à passer à la reconnaissance de caractères...!!! Comme indiqué par Pierre sur son site il faut remplacer le "1" de indus1.jpg par "2", "3"..."7".
Merci mais tu n'as fait que 1/7 du travail... Il y a 7 pages à passer à la reconnaissance de caractères...!!! Comme indiqué par Pierre sur son site il faut remplacer le "1" de indus1.jpg par "2", "3"..."7".
Patrick
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