Projet SSC + Plancher chauffant + Gaz

Parlez de vos expériences et donnez vos résultats concrets.

Modérateurs : ramses, Balajol, monteric, ametpierre, j2c, françois34, andrebayle

Avatar du membre
thermitch
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 4065
Enregistré le : dim. mars 16, 2008 13:45 pm
Localisation : Marcillé-Robert (35)
Contact :

Message par thermitch »

Le problème avec la chaudière n'est pas tant qu'elle soit modulante ou basse t° ... mais à condensation.
Tu ne peux pas avoir des retours trop chaud sinon plus de condensation possible ;-)

Avatar du membre
remi.450
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 2589
Enregistré le : lun. août 27, 2007 18:59 pm
Localisation : St Jean de la Ruelle (45)

Message par remi.450 »

Bonsoir,
Ma réflexion sur le PSD avec un calcul à l'appui.
Pour les planchers chauffants, vaut mieux tout envoyer dedans jusqu'à une température extérieure et ensuite basculer sur un ballon ECS de grande capacité.

Rémi
Fichiers joints
calcul_échangeur_solaire V2.xls
(57.5 Kio) Téléchargé 138 fois

Avatar du membre
thermitch
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 4065
Enregistré le : dim. mars 16, 2008 13:45 pm
Localisation : Marcillé-Robert (35)
Contact :

Message par thermitch »

[quote="remi.450"]
Pour les planchers chauffants, vaut mieux tout envoyer dedans jusqu'à une température extérieure[/quote]
T° à l'extérieur du bâtiment ? :-? comment la déterminer ?

Avatar du membre
remi.450
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 2589
Enregistré le : lun. août 27, 2007 18:59 pm
Localisation : St Jean de la Ruelle (45)

Message par remi.450 »

Dans le tableur en bas "déperditions pour la température ext. moyenne du jour", il suffit de simuler la température ext. et le taux de couverture de chauffage se calcule. Quand celui-ci avoisine les 100%, la production bascule sur l'ECS.
Mais après tout, tout est question de régulation et schéma hydraulique.

PS : un lien sur une étude de PSD mixte des années 95
http://hal.archives-ouvertes.fr/docs/00 ... RGT408.pdf

Rémi

Avatar du membre
Besson François
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 1182
Enregistré le : jeu. janv. 15, 2009 18:09 pm
Localisation : Echalas(69)

Message par Besson François »

Bonsoir a tous :grin:
@ Remi , oui un tres gros ballon esc qui ne pourra pas chauffer la maison le lendemain
@ Cool-tech , un ballon esc a deux echangeurs ne convient pas , l echangeur du haut est trop petit , certe les combis sont tres chers , reste aussi la cuve "maison "
Amicalement François
Amicalement François

Avatar du membre
r45v
Expert Solaire
Expert Solaire
Messages : 701
Enregistré le : ven. avr. 07, 2006 22:17 pm
Localisation : Orléans (45)

Message par r45v »

[quote="remi.450"]Bonjour,
Bienvenue Cool-tech.
Personnellement après différents calculs, j'ai choisi la solution pour mon plancher d'un "pseudo PSD". C'est à dire échangeur à plaque en série avec le retour du plancher et ballon ECS pour l'été.
De plus maintenant on a des infos en direct avec le site de kéké et je m'aperçois que faire un ballon tampon de chauffage n'amène pas grand chose à moins d'avoir une chaudière bois pour l'appoint.
D'aiileur aujourd'hui à cette heure ci, Kéké, à produit 34 kwh pour ses 24 m² de capteur.
Bonne lecture à Cool-tech. Voir les installations de Gégé et de Patrick07
Rémi[/quote]

Je suis de l'avis de Rémi, le plancher chauffant avec un échangeur a plaques à environ 100€ et un ballon solaire pour l'ecs.
Cordialement RV45 :lol:

Avatar du membre
m_you49
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 3635
Enregistré le : sam. déc. 31, 2005 12:36 pm
Localisation : Beaupréau-en-Mauges - 49

Message par m_you49 »

Bonsoir
[quote="remi.450"]Bonjour,
Bienvenue Cool-tech.
Personnellement après différents calculs, j'ai choisi la solution pour mon plancher d'un "pseudo PSD". C'est à dire échangeur à plaque en série avec le retour du plancher et ballon ECS pour l'été.
De plus maintenant on a des infos en direct avec le site de kéké et je m'aperçois que faire un ballon tampon de chauffage n'amène pas grand chose à moins d'avoir une chaudière bois pour l'appoint.
D'aiileur aujourd'hui à cette heure ci, Kéké, à produit 34 kwh pour ses 24 m² de capteurs. /quote]
Je suis de l'avis de Rémi, le plancher chauffant avec un échangeur a plaques à environ 100€ et un ballon solaire pour l'ecs.[/quote]
Voir les installations de Gégé et de Patrick07. Entièrement d'accord, ce sont 2 installations "limpides" et exemplaires.
Patrick : http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... a%20plaqu/
Gégé : http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... nium%20II/
@ +
M.You - 49

Avatar du membre
patrick07
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 1869
Enregistré le : lun. avr. 03, 2006 11:07 am
Localisation : Sud Ardèche -07- St Germain
Contact :

Message par patrick07 »

Bonsoir et Bonne année 2010 à tous,

Je confirme qu'en ce moment il n'y a rien à stocker, le plancher chauffant englouti toute la production solaire.
Hier par exemple, 6h de super soleil, maxi 36°C en sortie des capteurs et pas loin de 20°C dans la maison sans appoint.
Aujourd'hui pas un seul bout de ciel bleu. Pour un confort moindre (à peine 18°C d'ambiance), démarrage de la chaudière à 17h et 2,8l de fioul de brûlés...

:bye:
Patrick

[url=https://ard-tek.com/index.php/forum/sujets-recents]Le forum du MaxiSun[/url]

cool-tech
Newbie
Newbie
Messages : 29
Enregistré le : jeu. déc. 31, 2009 5:13 am
Localisation : CHATEAUBRIANT (44)

Message par cool-tech »

Bonjour à tous
Ça se décante ....
Je suis bien conscient qu'il faut limiter les échangeurs donc les pertes !
Le PSD semble donc idéal...
Il faut toujours une exception : Moi !
J'ai conçu ma maison pour bénéficier de l'apport naturel de calories par des baies vitrées au sud. sans chauffage avec du soleil j'arrive a avoir 20° jusqu'à 16h 30. Ma chaudière prend la suite jusqu'à 22, 23, 24, 1h du matin (couche tard!)
Je suis donc en complet décalage par rapport au soleil ! Et mon P.C à une inertie très faible 1h30 à 2h
Je n'imagine pas fonctionner sans stockage et en profiter qu'en je rentre !
une solution simple comme patrick07 me conviendrait bien.
J'entend parler de ballon ECS double échangeur moins bien que les combinés ?

Des idées de projets avec un rendement pas trop médiocre?

cool-tech
Newbie
Newbie
Messages : 29
Enregistré le : jeu. déc. 31, 2009 5:13 am
Localisation : CHATEAUBRIANT (44)

Message par cool-tech »

Bonjour[quote="pierrot900SS"]il est souvant déconseiller d'utiliser le serpentin supérieur pour décharger les ballon mais cela reste réalisable . Voir la réalisation de Gabriel Gourdon dans le livre " installer un chauffage ou chauffe-eau solaire"
la puissance instantanée disponible est faible car la superficie de l'échangeur est petite
pierre[/quote]J'y tient a mon idée !
Encore jamais rien lu sur cette expérience !
1) il faut utiliser le chauffage en priorité -> eau+bionital dans le ballon alimentant le P.C en direct!
2) le 2eme échangeur petit pour le chauffage -> en direct liquide du ballon dans le PC !
3) échangeur solaire + échangeur P.C -> Pertes, moins de rendement !
4) Baloon dans ma chaudière ! Pourquoi en avoir un 2eme ?
Fichiers joints
schema2.PDF
(416.01 Kio) Téléchargé 120 fois

pierrot900SS
Etudiant Solaire
Etudiant Solaire
Messages : 237
Enregistré le : dim. avr. 06, 2008 20:51 pm
Localisation : Hautefaye (24)

Message par pierrot900SS »

bonjour

attention sur ton shemas tu fait passer l'eau chaude sanitaire a l'interieur
du serpentin superieur . Sur un ballon classique le serpentin superieur est en acier ( non alimentaire ) . Si tu veux utilise se principe il faut utiliser un ballon
specifique equiper avec un echangeur en inox ou en cuivre pour faire de l'eau chaude instantané ( soit autoconstruction ,ou achat specifique ) .

pierre
Modifié en dernier par pierrot900SS le sam. janv. 16, 2010 11:51 am, modifié 1 fois.

cool-tech
Newbie
Newbie
Messages : 29
Enregistré le : jeu. déc. 31, 2009 5:13 am
Localisation : CHATEAUBRIANT (44)

Message par cool-tech »

[quote="pierrot900SS"]bonjour

attention sur ton shemas tu fait passer l'eau chaude sanitaire a l'interieur
du serpentin supérieur . Sur un ballon classique le serpentin superieur est en acier ( non alimentaire ) ....
pierre[/quote]
E.C.S Alimentaire ?
Plus a cela prêt -> VIVE l'E.D.P !
Petite parenthèse : Il y avait une émission hier soir sur la 9, il parait !
Ma mère ma dit : " tu vas avoir un procès et tu vas aller en prison !"
Mieux vaut détourner des milliards genre ME..SSIER !

Avatar du membre
patoche
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 1292
Enregistré le : mar. mai 02, 2006 21:42 pm
Localisation : st julien du pinet 43200

Message par patoche »

Salut Cool, Tous,
J'sais pas ....si on s'comprend tous !!!
Pierre te parle du serpentin haut ( comme du bas d'ailleur...) qui est en acier brut (à l'intérieur non émaillé ) et donc pas en accord avec une eau sanitaire (rouille, trouble, particules en suspend, etc...) :beurk:
De ton coté, tu répond EDP ( Eau De Pluie, j'présume), mais ça n'change rien au pb....tu pourait bien y passer d'la Badoit dans ton serpentin....elle ressortira....non purifiée :lol:
A+, Patoche,
Modifié en dernier par patoche le sam. janv. 16, 2010 22:42 pm, modifié 1 fois.
C'est en restant à rien faire...qu'on apprend à mal-faire!!!

pierrot900SS
Etudiant Solaire
Etudiant Solaire
Messages : 237
Enregistré le : dim. avr. 06, 2008 20:51 pm
Localisation : Hautefaye (24)

Message par pierrot900SS »

bonjour

tu risque la perforation du serpentin assez rapidement par oxydation

pierre

cool-tech
Newbie
Newbie
Messages : 29
Enregistré le : jeu. déc. 31, 2009 5:13 am
Localisation : CHATEAUBRIANT (44)

Message par cool-tech »

Bonjour
pierrot900SS Les ballons de l'ASSO sont avec echangeur emaillé ?
"les ballons échangeurs émaillés : 160,200l, 300l, 400l, 500l, 800l et 1000l avec double ou simple échangeur avec ou sans résistance"
Il n'y a donc pas de risque de perforation ?

Répondre

Retourner vers « Vos installations »