Téléinfo : récupérer la puissance en WATT plutôt qu'en VA

Ca marche est c'est tant mieux, faites nous profitez de cette réussite

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j2c
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Téléinfo : récupérer la puissance en WATT plutôt qu'en VA

Message par j2c »

Bonjour,

Quand on joue un peu avec la téléinfo, on se rend vite compte que c'est à la fois verbeux, mais que ça manque aussi d'informations utiles.
Elles ont sans doute été omises pour ne pas permettre de mettre en défaut le dispositif de comptage.
Que ça soit sur CBE ou Linky, l'information de puissance n'est disponible QUE pour la puissance apparente.

Cette dernière pose 2 problèmes :
* elle ne tient pas compte du cos-phi donc est souvent supérieur à la puissance en WATT
* elle ne tient pas compte du cos-phi donc... ne tient pas compte du sens du courant.
Sur un CBE monté à l'envers, pour mesurer l'injection par exemple, l'information remonte la puissance apparente sous-tirée.. OU injectée. Or, on aurait bien voulu n'avoir QUE l'information injectée.
C'est d'autant plus rageant, qu'un CBE affiche l'information en VA en W et en A.. (contrairement au Linky qui ne fait qu'afficher des VA, on nous explique que c'est une révolution qui va sauver le monde :mefie: )

Alors, on fait comment.. bah, pas trop le choix, il faut calculer.

Pour ma part, j'ai du modifier une intégration Home Assistant pour permettre d'ajouter la valeur en W.
Cette intégration relève la téléinfo toutes les 5 secondes par défaut.

L'idée s'est de se baser sur l'index de consommation qui est exprimé en Wh.

Un incrément de l'index de 1 sur 1h, indique qu'on a laissé branché un appareil consommant 1W pendant 1H.
Un incrément de l'index de 3600 sur 1h, indique qu'on a laissé branché un appareil consommant 3600W pendant 1H. Logique :roll:
Un incrément de l'index de 1 sur 1s, indique qu'on a également laissé branché un appareil consommant 3600W pendant 1s. Vous me suivez ?
On note, qu'on est pas super précis. (Un trait d'une épaisseur de 3600W sur un abonnement de 6kVA... )
Plus on agrandi le pas d’échantillonnage, plus on devient précis : le trait devient de plus en plus fin.
En laissant filer 5s, on a un pas de 720w.
EN laissant filer 10s, c'est 360w
En laissant filer 30s, c'est 120w

On se rend compte que le pas de 5s.. pour calculer la consommation va faire faire des yoyos à la valeur retournée, on va donc calmer le jeu... et partir sur 30s ou plus.

L'algorithme est le suivant :
On récupère l'index à t+0s on stocke l'index et le timestamp
On récupère l'index à t+Ns
Si l'index n'a pas bougé, on ne fait rien. On retourne l'ancienne valeur de puissance.
Si l'index a changé et que le timestamp courant est plus vieux d'au moins 30 secondes à celui stocké , alors on fait le calcul
Le calcul est le suivant : Valeur en W = 3600 * (différence d'index / différence de timestamp)
On stocke le nouvel index et le timestamp, et on retourne la nouvelle valeur de puissance

En python ça donne ça :

Code : Tout sélectionner

        t1w_ts = datetime.now()
        t1w_base = int(self.coordinator.data["T1_BASE"])

        if self.base == 0:
            self.ts = t1w_ts
            self.base = t1w_base

        d_ts = t1w_ts - self.ts
        d_base = t1w_base - self.base

        if d_base > 0 and d_ts.seconds >= 30:
            self.watt = 3600 * (d_base / d_ts.seconds)
            self.ts = t1w_ts                                  
            self.base = t1w_base

        return int(self.watt)
Je vais essayer de mettre au propre mes modifications et proposer ces modifs à l'auteur du plugin qui a remonté le PAPP comme des WATT depuis la version 4.0.0, sans doute par simplicité.
Modifié en dernier par j2c le ven. janv. 13, 2023 11:56 am, modifié 1 fois.
Raison : Merci LR83 : remplacement de "consommation" par "puissance"
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Re: Téléinfo : récupérer la consommation en WATT

Message par lebritish »

Bjr,
j2c a écrit :
mer. janv. 11, 2023 17:03 pm
C'est d'autant plus rageant, qu'un CBE affiche l'information en VA en W et en A.. (contrairement au Linky qui ne fait qu'afficher des VA, on nous explique que c'est une révolution qui va sauver le monde :mefie: )
Ah ben c'est tout simple c'est pour bientot pouvoir nous facturer des VA plutôt que des Watt comme pour les professionnels :roll:

A+

Thierry

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Re: Téléinfo : récupérer la consommation en WATT

Message par j2c »

Je le sens aussi arriver ça.. et on va nous expliquer que c'est tout pareil à part la couleur... (bah ouais.. on doit être trop con pour comprendre, donc mieux vaut nous mentir bééééhhh)

Le bout de script est en prod depuis hier midi. Et ça donne des résultats proches des sondes envoy.

Ce qui est cool avec les CBE c'est qu'on en trouve en quantité industrielle pour vraiment pas cher (j'en ai 10 ...)
Que c'est MID, que c'est facile à intégrer dans une armoire électrique (avec 2 modifs). Et que la teleinfo permet de récupérer plein de trucs.
Je passe par plusieurs eco-devices pour récupérer l'info.
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Re: Téléinfo : récupérer la consommation en WATT

Message par clyric »

pour le commun des mortels , le déphasage ou autre... c'est plus que du chinois... ( et je peux le comprendre )
pour eux le courant c'est comme l'eau: tu ouvres le robinet et ça coule...
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Re: Téléinfo : récupérer la consommation en WATT

Message par j2c »

C'est d'autant plus compliqué quand on facture un truc, mais qu'on affiche autre chose.

Le commun des mortels est face à un appareil dont il ne comprend même pas le fonctionnement. Avec un écran rempli de chiffres.. et qui saute de temps en temps sans vraiment comprendre pourquoi.

Un peu d'information honnête n'aurait sans doute pas été plus mal. Mais on préfère cultiver l'ignorance, il parait que c'est un des succès pour régner en maître sans trop se fatiguer.

Et perso, cette info en W, je suis bien content de la trouver sur le CBE. ça aide à faire la chasse au gaspi, même si je trouve que la granularité est vraiment moisie (en dessous de 60W... t'a rien)
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Re: Téléinfo : récupérer la consommation en WATT

Message par lebritish »

Bjr,
j2c a écrit :
jeu. janv. 12, 2023 8:59 am
Je le sens aussi arriver ça.. et on va nous expliquer que c'est tout pareil à part la couleur... (bah ouais.. on doit être trop con pour comprendre, donc mieux vaut nous mentir bééééhhh)
La puissance souscrite est déjà passée (l'année dernière je crois) de kW à kVA
La conso suivra :roll:

A+

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Re: Téléinfo : récupérer la consommation en WATT

Message par j2c »

ça par contre, c'est juste une modification de contrant sans incidence avec la puissance réellement disponible au point de livraison.
Je vous mets au défit de tirer 6000w avec un cos phi de 0,1 sur une installation protégée par un disjoncteur de 30A.
A l'époque, c'était une modification qui avait fait hurler au scandale, alors que c'était un simple rétablissement de la réalité terrain.
La facturation en VA, je la sens aussi venir. Si c'est bien accompagné, c'est légitime. (mais pas au même prix). Je doute que ça soit accompagné correctement.
Le fait de facturer en VA permettrait de réduire les pertes techniques... et de faire baisser la facture globale (baisse des taxes d'entretient du réseau au profit de l'augmentation de la facture de consommation). Mais je pense que ça permettra surtout de faire gonfler la facture sans aucune baisse pour le consommateur. :roll: 7
C'est pure supposition, on verra dans quelques années comment ça va évoluer.
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Re: Téléinfo : récupérer la PUISSANCE en WATT

Message par LR83 »

Ce ne serait pas plutôt : Téléinfo : récupérer la PUISSANCE en WATT ?
Et sinon, ça se fait facilement à partir de l'index et d'une base de temps.

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Re: Téléinfo : récupérer la consommation en WATT

Message par j2c »

Hooo merde, tu as carrément raison ;) je vais corriger ça tout de suite ;)
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Re: Téléinfo : récupérer la puissance en WATT plutôt qu'en VA

Message par clyric »

le nombre de fois qu'on m'as dit avec le PV routeur :
"je comprends pas le linky affiche 200W alors que le routeur affiche 10W"... et ça clignote ou pas ?
"ba non" --> donc ça consomme pas
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Re: Téléinfo : récupérer la puissance en WATT plutôt qu'en VA

Message par j2c »

En une semaine de fonctionnement, l'information remonté par HA est très proche de l'information affichée sur le CBE. ça me permet de me rassurer quand à la pertinence de l'algorithme.
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Re: Téléinfo : récupérer la puissance en WATT plutôt qu'en VA

Message par didjerislade »

Bonjour,

je me permets de déterrer ce post.
je viens récemment de passer sous home assistant dans l'idée d'optimiser ma petite production solaire.
j'ai donc récemment reçu un module de teleinfo sur base d'esp 8266 et sous tamosta.
j' ai pu constaté la problématique de remonter de l'info en VA alors que j'ai 0 en watts consommé.
Étant tout a fait newbie avec home assistant, je serais très intéressé de comprendre comment et où vous avez mis en place votre intégration.

Merci d'avance

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Re: Téléinfo : récupérer la puissance en WATT plutôt qu'en VA

Message par visionmasterpro »

didjerislade a écrit :
sam. août 26, 2023 15:34 pm
Bonjour,

je me permets de déterrer ce post.
je viens récemment de passer sous home assistant dans l'idée d'optimiser ma petite production solaire.
j'ai donc récemment reçu un module de teleinfo sur base d'esp 8266 et sous tamosta.
j' ai pu constaté la problématique de remonter de l'info en VA alors que j'ai 0 en watts consommé.
Étant tout a fait newbie avec home assistant, je serais très intéressé de comprendre comment et où vous avez mis en place votre intégration.

Merci d'avance
je viens d'installer un module teleinfo avec un vieux arduino mega et une carte ethernet, en cherchant un peu j'ai modifié un programme de décodage teleinfo. utilisation d'un des 4 pins RX, option tempo ou autres et j'ai mixé avec un autre soft pour faire une sortie en modbus TCP IP (deux 16 bits pour un index et une valeur 16 bits pour les autres valeurs : intensité, index actuel et heures creuses ou pleines, index demain )
La partie automate récupère les 6 index en recombinant les deux 16 bits en un 32 bits, avec une base de temps sur quelques unités d'index on a la puissance active en plus de la puissance apparente. Je n'ai pas compris pourquoi l'intensité est arrondi à l'unité dans la trame téléinfo ...

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Re: Téléinfo : récupérer la puissance en WATT plutôt qu'en VA

Message par j2c »

Pour la dernière phrase, je pense faire un procès d'intention en disant ça. Mais c'est sans doute pour éviter que cette information puisse être utilisée à l'encontre du compteur. (ce qui pourrait mettre à défaut la méthode de calcul de puissance active.) Le compteur est parfaitement capable de sortir 5 ou 6 décimales..
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Re: Téléinfo : récupérer la puissance en WATT plutôt qu'en VA

Message par visionmasterpro »

j2c a écrit :
lun. août 28, 2023 15:31 pm
Le compteur est parfaitement capable de sortir 5 ou 6 décimales..
non, un index avec 6 décimales ne permettrait pas le transfert plus haut que le kWh (9 caractères)

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