chaudière à bûches!!!! fonctionnement????

[Lumioguninca]

Voilà la tuile!!!
j'étais parti sur un plancher chauffant solaire avec appoint séparé (poêle à bois). Vu l'ensoleillement catastrophique de cette année, je laisse le solaire de côté pour une chaudière bois avec gros ballon d'accumulation.

En effet la maison est secondaire donc quelques grosses flambées le WE pour stocker le max de calories dans le ballon. La chaudière s'éteint d'elle-même (d'où vanne 3 ou 4 voies motorisée sur le retour pour éviter le retour froid) et hop un plancher chauffant très basse température jusqu'au WE suivant. Et voilà t'y pas qu'un installateur expérimenté et compétent me sort qu'une chaudière bois ne fonctionne bien qu'en continu et que si elle s'éteint tous les dimanches soir, elle ne durera pas 3 ans , bouffée qu'elle sera sa carcasse acier!!!

alors je fais quoi? un autre installateur aussi compétent mais plus jeune me dit le contraire: que justement l'hydro-accumulation sert à ça.

Quelqu'un a-t-il une expérience sur la question ou un avis?

merci

[superplombier]

salut
ce qui est mauvais pour une chaudiere c'est le point de rosée, c'est à dire une retour froid vers le foyer chaud, dans ton cas pas de probleme, le foyer va monter en temperature en meme temps que la temperature du ballon, et puis tous ceux qui ont un abllon tampon ne recharge pas en permence mais quand la chaudiere est crevée une fois par semaine ou une fois tous les deux jours c'est kifkif
par contre abandonner le solaire simplement en regardant la meteo c'est vraimment dommage, rien de tel qu'un plancher solaire pour maintentir le hors gel dans une maison, biensur du 15 novembre au 15 janvier cela ne sera pas suffisant pour chauffer la maison mais la dalle ne sera pas completement froide et avec un poele la montee en temperature sera rapide, alors qu'avec une chaudière bois toutes les semaines la montee en t°sera plus longue car la dalle sera froide.

[thermitch]

Une chaudière sans accumulation, avec un feu étouffé maintes fois parce que la t° est atteinte dans la maison : c'est ça qui peut bien la tuer ou au minimum l'encrasser à mort.
Le feu bûche en continue est pour moi un leurre commercial ... mais je suis jeune et fougueux et n'ai pas l'expérience du pro juste au-dessus

[superplombier]

[quote="thermitch"]Une chaudière sans accumulation, avec un feu étouffé maintes fois parce que la t° est atteinte dans la maison : c'est ça qui peut bien la tuer ou au minimum l'encrasser à mort.
Le feu bûche en continue est pour moi un leurre commercial ... mais je suis jeune et fougueux et n'ai pas l'expérience du pro juste au-dessus [/quote]

j'ai beaucoup plus installe de chaudière à buche directe qu'avec ballon tampon, en fait avec le choix d'une bonne chaudiere, mais aussi une bonne gaine de cheminée mais surtout de bon bois sec, en generale elles se font vieilles, par contre le choix de la puissance est tres important, une chaudiere surpuissante en direct est tres mauvais, on va couver encrasser goudronner, il faut que ça barde

[Lumioguninca]

Bonsoir

merci superplombier et thermitch. c'est difficile en ce moment tous ces choix. J'ai l'occasion d'une chaudière bois bûches Orlan Super(marque polonaise) 25 kW neuve à prix soldé (2700 euros HT) alors je crois que je vais commencer par cette machine et le plancher chauffant. Pas beaucoup de soleil cette année mais on est en pleine forêt alors le bois est là.
L'ECS (douches, lavabos, évier) par contre sera solaire en préchauffage d'un chauffe-eau gaz bouteille (chauffe-bain plutôt??) et peut-être pourrais-je brancher le PC sur les panneaux (j'en reviens au PSD cher à super plombier) quand nous serons absents. Les calories du ballon s'économiseront de la sorte.
Je complèterai plus tard en solaire pour le chauffage pour garder la chaudière pour les hivers sombres comme cette année.
Une question: pour une chaudière de puissance nominale 25 kW cad de 4 à 31 kW un volume de ballon de stockage de 1500L ça vous paraît comment, trop pas assez?
L'ECS sera indépendante de la chaudière et du ballon pour simplifier le schéma.
En parlant de schéma, je n'ai pas tout compris dans ton schéma Thermitch. Je vais partir du schéma trouver sur le site de la chaudière Novabois 4000.
Et ce stage??? ça se passe bien.
Encore merci à tous les deux. J'avais déjà apprécié sur le forum ou au téléphone vos remarques pertinentes et constructives.
Précision: il y aura de toutes façons un poêle dans la grande salle: un astroline 4WB de Drove.
Bien cordialement.
Joël

[superplombier]

je ne connais pas cette chaudiere, je te conseille de mettre une pompe de charge en sortie chaudiere afin de faire circuler de l'eau chaude en permanence dans le corps de chauffe pour eviter le point de rosee
j'ai un client (un sopain d'enfance) qui ne m'vait pas pris car le materiel que je lui proposait etait trop cher, on collegue lui a installe une chaudire tcheque, resultat en 4 ans 4 chaudiere (3 ans de garantie) il m'a rapepller pour que je lui mettes la vielle chaudier bois de son pere (geminox de 20 ans) cela fait 4 ans et elle tourne toujours, il faut reconnairre que cela ne venait peut etre pas de la chaudier bas prix mais du fait qu'il travaillait sans vanne melangeuse donc avec des retours froids
le rapport puissnace stockage me parrait bien

[Lumioguninca]

Bonjour superplombier
[quote="superplombier"]salut
par contre abandonner le solaire simplement en regardant la meteo c'est vraimment dommage, rien de tel qu'un plancher solaire pour maintentir le hors gel dans une maison, biensur du 15 novembre au 15 janvier cela ne sera pas suffisant pour chauffer la maison mais la dalle ne sera pas completement froide et avec un poele la montee en temperature sera rapide, alors qu'avec une chaudière bois toutes les semaines la montee en t°sera plus longue car la dalle sera froide.[/quote]
et bien voilà, après des semaines de doutes je repars sur du solaire mais cette fois avec un poêle bouilleur. Le ,système MaxSun Bois de PIAC m'a été conseillé. Je vais voir de ce côté là. Mais c'est vrai qu'avec une maison super isolée une chaudière bois est sans doute hors propos.
Je me replonge dans mes cogitations.
Bien cordialement

[fraclo]

Nous avons tous (moi en tout cas) eu la meme démarche.

un coup le balancier d'un coté, un coup de l'autre.
C'est normal et necessaire, le doute amene la réflexion.

Concernant le solaire, bien-sur octobre novembre decembre ont été merdique niveau soleil, on peut se poser des question. En ce moment, ces question trouvent des réponses.

Ces derniers jours mon appoint ne se déclanche qu'entre 1h et 3h par jour. Tous le reste est apporté par le solaire !!!!!
Un petit poil d'amélioration de l'isolation et je suis en autonomie chauffage !!!!!

Donc, ce qu'il faut retenir dans l'ordre à mon avis :
1 - Isoler, isoler, isoler (le cas chez toi visiblement).
2 - Mettre du solaire.
3 - Ne pas negliger l'appoint et son intégration dans le systeme car le ciel est capricieux...... l'expérience le montre.

C'est un point de vue.

Bonne journée

[Lumioguninca]

Bonjour Fraclo

Quel point as-tu en appoint?
J'ai découvert hier le Maxsun Bois de PIAC (solaire + Poêle chaudière bouilleur+ ballon), quelqu'un a-t-il un avis sur ce produit?

A part PIAC et Edilkamin quelq sont les autres poêles chaudières à retenir?

Et zou c'est reparti sur un autre versant!!! j'espère me décider avnt l'hiver prochain!!

[fraclo]

En appoint j'ai un poele bouilleur granulé edilkamin ecoidro.

avantage :
- Démarre et s'arrete tout seul et sur ordre de la régul ou automate. (hyper important pour maximiser le solaire).
- Prix (3000€ hors CI), crédit impot déduit c'est environs 1500€, bien moins chere qu'une chaudiere.

Inconvenients :
- Autonomie limitée (1à2 jours sans soleil, 2,3 ou plus avec soleil bien sur). J'ai ajouté un silot maison sur le dessus, j'ai une autonomie d'environs 1 à 1,5 semaine. c'est moche mais je m'en fout.
- 80% de la puisssance passe à l'eau. Donc ne pas le mettre comme une chaudiere mais bien comme un poele de maniere à récupérer le reste de chaleur dans l'habitation.
- La vitre s'encrasse assez vite (3 jours), perso je m'en fout pas mal.

Je ne connait pas le systeme PIAC (que j'avais consulté au début du projet, super contact, produit à priori pas mal, mais n'avaient pas ce que tu décris à l'époque).

Précision, j'ai choisi le granulé pour le coté automatique, et pour le cout (200€ la tonne en auvergne).

J'y jette un oeil quand g le temps.

A+
Bonne journée.

[Lumioguninca]

et en bûches à aprt Cashin (donc PIAC)?????

[fraclo]

En buche, de tete,

- edilka...
- pallezz...
- plusieurs marques de chez fonte flamme

Souvent ils ne sont pas sur les sites, faut passer un coup de fil pour avoir des infos.

[patoche]

Dis donc Fraclo.....sur nôtre travail en commun t'as pourtant pas l'air de....... t'en foutre
A+, Patoche,

[jiji]

salut les fondus ! pour les poêles bouilleurs, je connais charnwood, wanders qui fait plutôt cuisinière bouilleur, cashin.
Charnwood a l'air joli.le matos doit être plus fragile qu'une chaudière bois, donc attention au rosé !!
(allusion au point du même nom), petite puissance donc parfait avec petite instal economique + solaire.
Perso j'ai recuperer une petite chaudiere+plaque cuisine Deville,180kg de fonte que j'attends de monter avec du solaire mais malheureusement sans tampon, les planchers bois de l'appart n'aimeraient pas, les voisins non plus !