Chauffage + ECS Pyrénées Atlantiques

Vous avez reçu un devis, vous voulez commander du matériel au groupement d'achat ou ailleurs, nous pouvons vous calculer votre installation.

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franciosse
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Chauffage + ECS Pyrénées Atlantiques

Message par franciosse »

Bonjour,

Je suis un petit nouveau sur le forum. Après l'avoir beaucoup parcouru, j'aimerais maintenant me lancer dans le chauffage et ECS solaire.
Mais avant, j'aimerais pouvoir bénéficier de vos compétences et expériences.

Ma maison:
  • 2 étages :
    • Haut : 145m2 : dont une partie nuit (peu chauffée) et un salon chauffé à l'aide d'un insert 9kW qui rempli bien son office
    • Bas: 90m2 : un studio de yoga de 65m2 qui nécessite pas mal de chauffage en hiver et un petit appart indépendant, peu occupé l'hiver
  • Système de chauffage actuel:
    • Un insert de 9kW déjà mentionné
    • Une chaudière à gaz (propane) instantanée de 1997 environ 23kW
    • Toutes les pièces bénéficient de radiateurs à eau qui seraient compatible avec le chauffage basse température
  • Isolation:
    • Combles ont une isolation de 30cm de ouate de cellulose
    • Mur : 15cm de laine de verre à l'étage et 15cm de ouate de cellulose en bas
    • Menuiseries double vitrage de bonne qualité
  • Orientation : Sud Sud Est sans vis à vis direct
Mes besoins:
  • Nous sommes une famille de 4, peu consommatrice en énergie, mais le studio de yoga consomme pas mal. Pour l'heure, notre conso est environ, sur une année de:
    • 1,800L de propane par an
    • 3 à 4 stères de bois
    • Le climat est globalement doux et l'ensoleillement important
Mon projet: Remplacer ma chaudière instantanée propane par un système de chauffage solaire combiné
J'ai beaucoup parcouru ce forum et il me semble que le kit https://boutique-solaire-diffusion.eu/k ... 000-l.html couvrirait bien mes besoins. Les panneaux seraient installés en façade pour limiter la surchauffe en été. Pour l'appoint nécessaire en hiver, outre mon insert, je pensais utiliser une résistance électrique dans le ballon tampon pour couvrir les besoins des yogis.

Mes questions:
  • Pensez vous que ce kit soit adapté à mes besoins?
  • L'idée de parier sur l'insert bois sur la partie 'vie' (partie haute) et électrique pour la partie 'yoga' (partie basse) vous parait elle pertinente?
En vous remerciant par avance de vos réponses
Modifié en dernier par franciosse le mer. juin 16, 2021 12:43 pm, modifié 1 fois.

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ventura
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Re: Chauffage + ECS Pyrénées Atlantiques

Message par ventura »

Bonjour,
Il est fortement recommandé de lire le livre "Installer un chauffage ou chauffe -eau solaire"
Une vrai mine d'information édition EYROLLES.
Pour 245 m2 de S H , 13,5 m2 de capteur soit moins de 10 % de SH ne parait judicieux.
D'autres avis seront le bienvenu.
Pour un montage en façade le système auto vidange peut ètre envisagé.
Tu ne parle pas de 'l'eau chaude sanitaire, c'est dommage à prévoir une cuve autant prévoir 3 échangeurs soit, solaire, bois ou chaudière gaz, + échangeur INOX pour ECS (Eau chaude sanitaires)

Bonnes lectures

franciosse
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Re: Chauffage + ECS Pyrénées Atlantiques

Message par franciosse »

Bonjour Venturi,

Merci de cette réponse.

Le livre dont tu parles, c'est bien celui-ci ? https://www.editions-eyrolles.com/Livre ... ovoltaique

Et pour répondre à ta question, oui je prévois bien d'intégrer l'eau chaude sanitaire (ECS). Pour l'heure, elle est produite par la même chaudière instantanée à gaz.

Pour la surface de capteurs, tu conseillerais donc plutôt 25m2?

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j2c
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Re: Chauffage + ECS Pyrénées Atlantiques

Message par j2c »

Du tout ;)

Le titre donné plus haut, c'est le vrai titre.

Co-écrit par Pierre Amet (qui est à l'origine de l'APPER)

http://amet.pierre.free.fr/merci.htm

Le lien vers le bouquin :
https://www.eyrolles.com/BTP/Livre/inst ... 212128574/

On arrive à le trouver d'occasion de temps en temps. Perso, ça ne me viendrait pas à l'esprit de revendre ça.. c'est quand même vraiment bien documenté, et didactique.
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franciosse
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Re: Chauffage + ECS Pyrénées Atlantiques

Message par franciosse »

D'accord merci!

Il a l'air indisponible en papier.

Sinon, pour l'idée générale de ce que je pensais:
- un ballon tampon de 1000L avec double échangeur pour récupérer la chaleur produite par 15m2 de panneaux d'une part et celle produite par une chaudière électrique d'appoint d'autre part
- 15m2 de panneaux
- une chaudière d'appoint électrique ou résistance électrique dans le ballon?
- un insert dans la pièce principale

Ca vous parait avoir du sens? Ventura propose d'augmenter la taille des capteurs? Dans ce cas, dois je conserver un ballon de cette taille?

Merci

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ventura
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Re: Chauffage + ECS Pyrénées Atlantiques

Message par ventura »

Bonjour,
J'ai écrit que 6 capteurs pour 245 m2, c'est judicieux.
Je ne conseille pas une chaudière électrique, stocker de l'énergie électrique dans un ballon de 1000l n'as pas de sens
L'énergie électrique ont l'emploi à l'instant ou on s'en sert.
L'état Francais fourni des aides pour le renouvellement des chaudières par des PAC ( Pompe à chaleur).
Cela a été ma spécialité pendant 30 ans.
Il faut prévoir un système basse températures
Plus l'eau est basse en températures, plus le ""Rendement"" on parle de COP(coéfficient de performance) est bon.
Je peux aider à la sélection de la machine ( Je suis retraité )

franciosse
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Re: Chauffage + ECS Pyrénées Atlantiques

Message par franciosse »

Bonjour Ventura

Merci de cette réponse.

J'avais mal lu ton précédent post (un 'ne' à la place d'un 'me') pardon

De plus, j'ai fait une erreur en expliquant mon système cible. Je voulais dire:
- un ballon tampon de 1000L avec double échangeur pour récupérer la chaleur produite par 15m2 de panneaux d'une part et pour alimenter une chaudière électrique d'appoint d'autre part
- 15m2 de panneaux
- une chaudière d'appoint électrique ou résistance électrique dans le ballon?
- un insert dans la pièce principale

Du coup, le chauffage solaire serait utilisé en préchauffage, avec en effet un chauffage basse température.

Tu parles de PAC pour chauffer le ballon tampon. C'est une bonne idée mais le coup me parait (trop) important pour moi.
J'ai bonne espoir que, dans ma région, le préchauffage solaire suffise une (grande) partie de l'année et donc que la consommation électrique de la chaudière électrique en aval du système soit basse

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j2c
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Re: Chauffage + ECS Pyrénées Atlantiques

Message par j2c »

https://fr.shopping.rakuten.com/offer/b ... roche.html

Je trouve que le cours du bouquin est un peu élevé.


Pour l'appoint électrique, je pense que ça dépend de la régulation de chauffage que tu veux utiliser ?

Si c'est une régulation climatique inclue dans une chaudière électrique, tu peux éventuellement utiliser cette dernière en série avec le ballon (ballon en amont).

Si tu utilises une régulation indépendante (siemens RVL ou mieux une T-A (voir monteric)), je pense qu'une résistance d'appoint peut être judicieuse.

Il faut également voir le besoin en chauffage du bâtiment VS la puissance disponible à ton compteur.

Je suis vraiment pas fan des appoint électriques, qui sont les plus cher... et les moins green..
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franciosse
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Re: Chauffage + ECS Pyrénées Atlantiques

Message par franciosse »

Merci j2c.

Effectivement, le bouquin est plus cher en occasion que neuf. Curieux..

Je comprends ton point de vue sur les appoints électriques.

Ma chaudière étant pour l'heure au gaz, il semblerait presque plus intéressant de la conserver pour faire l'appoint. Quitte à, dans un deuxième temps, à passer sur un poêle bouilleur.
Ventura parlait de PAC, mais c'est un gros investissement.

Et concernant le ballon tampon, 1000L c'est assez confortable pour ma petite famille de 4 pour chauffage et ECS, non?

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ventura
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Re: Chauffage + ECS Pyrénées Atlantiques

Message par ventura »

Bonjour,
Les 1000l c'est de l'eau morte ne pas se servir de cette eau pour ECS. Seulement avec un échangeur approprié.
Personnellement à mettre un chauffage d'appoint électrique, je pense que tu as raison de conserver le propane que pour les jours extèmes.
Pour quantifier des éléments 1800 m3 de gaz représente 20230 kWh d'énergie/ an.( p3 livre de référence )
Tu es toujours à temps de faire des modifications plus tard.

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Re: Chauffage + ECS Pyrénées Atlantiques

Message par j2c »

Le volume d'eau morte ne se calcule pas en fonction du nombre de personnes...
Mais en fonction des besoins en chauffage et de la puissance du bouilleur, mais également des habitudes des habitants.

Fait déjà le calcule des besoins, avant de te ruer sur une solution ;)
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franciosse
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Re: Chauffage + ECS Pyrénées Atlantiques

Message par franciosse »

Bonsoir

Merci de vos réponses.

Oui, je vais peut être un peu vite en besogne.
Ma conso actuelle, qui correspond peu ou prou à mon besoin est de :
1,800L de propane par an ==> d'après ce site (https://le-propane.fr/gaz-en-citerne/co ... et-en-kwh/) ca a l'air correspondre à 12 000kWH par an
3 à 4 stères de bois ==> environ 4 000kWh

Cela fait environ 16 000kWh par an dans une maison de environ 250m2 pour 4 personnes.

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