Besoin d'aide pour mon projet - département 68
Modérateurs : ramses, Balajol, monteric, ametpierre
Besoin d'aide pour mon projet - département 68
Bonjour à tous,
je viens de rejoindre ce forum aujourd'hui : (ma présentation viewtopic.php?f=39&t=10829&p=143870#p143870 ...)
Voilà mon projet, pour lequel je sollicite vos commentaires et votre aide :
Situation :
J'habite avec mon épouse une maison de 1961. Les enfants volent maintenant de leurs propres ailes.
- 135 m2 habitables sur 2 niveaux, + un sous-sol semi enterré
- conso 270 kWh_EP / m2 / an
- toiture bi-pan, orientée Est-Ouest (l'Est a une légère orientation vers le sud, de 10° ; l'Ouest idem vers le nord)
- pente de la toiture : 45° environ.
- 2 chiens assis dont les toits (Est et Ouest) auraient une pente serait de 15 ou 20 °
- toiture au 3/4 isolée (le quart restant est difficile à faire)
- chauffage et ECS gaz (pulsatoire Auer Gianolla, à condensation)
- radiateurs aciers
- je dispose également d'une ancienne chaudière gaz Viessman encore fonctionnelle)
- murs isolés ITI sur environ 1/4 de la surface
- la plupart des fenetres sont anciennes
- quasi pas de place qui soit bien exposée pour des capteurs au sol
- je dispose d'une cuve de fioul vide, enterrée à l'extérieur de la maison, à valoriser pour stockage de chaleur le moment venu
Le projet :
- objectif : réduire drastiquement la facture et les émissions de CO2
- pour l'instant j'ai en tête une ITE + changement complet des fenêtres + ventilation VMC : devis en cours
- j'aimerais un chauffage au bois, mais c'est très difficile à installer dans cette maison (pas de cheminée, nécessiterait travaux importants)
- ECS solaire thermique (matériel de récup familial réservé : 4m2 + ballon 300L + pompe) - panneaux à installer en toiture Est ? ou Ouest ? ou façade sud (esthétique pas terrible, et pas beaucoup de place) ou posés au sol au fond du jardin comme suggéré par Yves 35 (mais drainback = ?)
- et 2 panneaux PV (selon indications données par clyric ici : viewtopic.php?p=143764&sid=f9d8e638233e ... 14#p143764, soit en toiture (est ? ouest ?) soit en console façade sud.
- plus tard, puits canadien ou provençal, si le terrain le permet (compliqué ...)
- certains murs pourraient être chauffants
- serre potagère ; abri pour raisin et péchers ou autres
Le problème :
1. le budget : cette ITE, murs + fenêtres + volets vont coûter très cher selon les premiers retours que j'ai
2. les délais : ce ne sera jamais fait avant cet hiver 2022-2023
La question :
- je viens de dcouvrir qu'on peut se chauffer, au moins en partie, au solaire ! C'est cette vidéo-ci, conférence de Francis Lacour https://www.youtube.com/watch?v=o6A1x1j ... reload=101 qui m'a mis sur la voie
- du coup je me pose la question de reporter l'isolation à l'hiver suivant, et de démarrer plutôt par un SSC, qui serait nettement moins cher (?). L'isolation viendrait un an plus tard, et des économies seraient déjà faites cet hiver
Svp, vos avis éclairés et expérimentés seront les bienvenus ...
[je n'ai pas trouvé de meilleure section pour ce message, mais bien sûr ne pas hésiter à me dire s'il faut le poster ailleurs]
[edit du 10/9 : rajouté le déparement du projet dans le titre - et aussi l'absence de place pour capteurs au sol]
[edit du 11/9 : précisions apportées dans le texte : la chaudière gaz actuelle dite "pulsatoire" est à condensation // radiateurs acier // cuve fioul vide 4000L // ajout de 2 panneaux PV dans le projet]
[edit du 12/9 : puits canadien ? serre ? murs chauffants ?]
edit du 14/09 : positionnement des PV et panneaux solaires et abris potagers ou fruitiers
je viens de rejoindre ce forum aujourd'hui : (ma présentation viewtopic.php?f=39&t=10829&p=143870#p143870 ...)
Voilà mon projet, pour lequel je sollicite vos commentaires et votre aide :
Situation :
J'habite avec mon épouse une maison de 1961. Les enfants volent maintenant de leurs propres ailes.
- 135 m2 habitables sur 2 niveaux, + un sous-sol semi enterré
- conso 270 kWh_EP / m2 / an
- toiture bi-pan, orientée Est-Ouest (l'Est a une légère orientation vers le sud, de 10° ; l'Ouest idem vers le nord)
- pente de la toiture : 45° environ.
- 2 chiens assis dont les toits (Est et Ouest) auraient une pente serait de 15 ou 20 °
- toiture au 3/4 isolée (le quart restant est difficile à faire)
- chauffage et ECS gaz (pulsatoire Auer Gianolla, à condensation)
- radiateurs aciers
- je dispose également d'une ancienne chaudière gaz Viessman encore fonctionnelle)
- murs isolés ITI sur environ 1/4 de la surface
- la plupart des fenetres sont anciennes
- quasi pas de place qui soit bien exposée pour des capteurs au sol
- je dispose d'une cuve de fioul vide, enterrée à l'extérieur de la maison, à valoriser pour stockage de chaleur le moment venu
Le projet :
- objectif : réduire drastiquement la facture et les émissions de CO2
- pour l'instant j'ai en tête une ITE + changement complet des fenêtres + ventilation VMC : devis en cours
- j'aimerais un chauffage au bois, mais c'est très difficile à installer dans cette maison (pas de cheminée, nécessiterait travaux importants)
- ECS solaire thermique (matériel de récup familial réservé : 4m2 + ballon 300L + pompe) - panneaux à installer en toiture Est ? ou Ouest ? ou façade sud (esthétique pas terrible, et pas beaucoup de place) ou posés au sol au fond du jardin comme suggéré par Yves 35 (mais drainback = ?)
- et 2 panneaux PV (selon indications données par clyric ici : viewtopic.php?p=143764&sid=f9d8e638233e ... 14#p143764, soit en toiture (est ? ouest ?) soit en console façade sud.
- plus tard, puits canadien ou provençal, si le terrain le permet (compliqué ...)
- certains murs pourraient être chauffants
- serre potagère ; abri pour raisin et péchers ou autres
Le problème :
1. le budget : cette ITE, murs + fenêtres + volets vont coûter très cher selon les premiers retours que j'ai
2. les délais : ce ne sera jamais fait avant cet hiver 2022-2023
La question :
- je viens de dcouvrir qu'on peut se chauffer, au moins en partie, au solaire ! C'est cette vidéo-ci, conférence de Francis Lacour https://www.youtube.com/watch?v=o6A1x1j ... reload=101 qui m'a mis sur la voie
- du coup je me pose la question de reporter l'isolation à l'hiver suivant, et de démarrer plutôt par un SSC, qui serait nettement moins cher (?). L'isolation viendrait un an plus tard, et des économies seraient déjà faites cet hiver
Svp, vos avis éclairés et expérimentés seront les bienvenus ...
[je n'ai pas trouvé de meilleure section pour ce message, mais bien sûr ne pas hésiter à me dire s'il faut le poster ailleurs]
[edit du 10/9 : rajouté le déparement du projet dans le titre - et aussi l'absence de place pour capteurs au sol]
[edit du 11/9 : précisions apportées dans le texte : la chaudière gaz actuelle dite "pulsatoire" est à condensation // radiateurs acier // cuve fioul vide 4000L // ajout de 2 panneaux PV dans le projet]
[edit du 12/9 : puits canadien ? serre ? murs chauffants ?]
edit du 14/09 : positionnement des PV et panneaux solaires et abris potagers ou fruitiers
Modifié en dernier par Jemico le mer. sept. 14, 2022 18:24 pm, modifié 10 fois.
Département 68, avec des liens personnels avec les 90, 25, 57, 88, 67 ...
Rien de solaire pour l'instant, mais je veux y aller, je n'ai que trop trainé !
Rien de solaire pour l'instant, mais je veux y aller, je n'ai que trop trainé !
-
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Re: Besoin d'aide pour mon projet
salut ,
faut commencer par isoler (éventuellement voir s'il est possible de ne chauffer que la partie utile de la maison):
https://negawatt.org/telechargement/Doc ... 201107.pdf
ensuite comme tu n'est pas loin, tu peux aller à Lausanne faire le pré stage puis le stage pour optimiser ton projet:
http://www.sebasol.info/public/Sebasol_ ... .pdf[quote][/quote]
http://www.sebasol.info/public/Cours_de ... nquete.pdf
http://www.sebasol.info/public/Formation_de_base.pdf
contact en France:
Sebasol Jura français info-frju@sebasol.ch 0033 (0)6 70 94 90 04
il y a moins bien ,mais c'est plus cher
yves
faut commencer par isoler (éventuellement voir s'il est possible de ne chauffer que la partie utile de la maison):
https://negawatt.org/telechargement/Doc ... 201107.pdf
rien n'oblige à suivre le troupeau... c'est plus simple,mieux exposé, plus facile à maintenir de poser les capteurs au sol.- toiture bi-pan, orientée Est-Ouest (l'Est a une légère orientation vers le sud, de 10° ; l'Ouest idem vers le nord)
- pente de la toiture : 45° environ
ensuite comme tu n'est pas loin, tu peux aller à Lausanne faire le pré stage puis le stage pour optimiser ton projet:
http://www.sebasol.info/public/Sebasol_ ... .pdf[quote][/quote]
http://www.sebasol.info/public/Cours_de ... nquete.pdf
http://www.sebasol.info/public/Formation_de_base.pdf
contact en France:
Sebasol Jura français info-frju@sebasol.ch 0033 (0)6 70 94 90 04
il y a moins bien ,mais c'est plus cher
yves
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- Localisation : Plérin (22)
Re: Besoin d'aide pour mon projet
Bonjour Jemico, et bienvenu parmi nous !
Intéressant, ton challenge
Pour "visualiser un peu", j'ai comparé nos deux climats respectifs...
https://www.infoclimat.fr/climatologie/ ... 07190.html
https://www.infoclimat.fr/climatologie/ ... 07120.html
DJU :
Alsace : 2793.7 / Moy: 233
Armor : 2458.7 / Moy: 205
ensoleillement
Alsace : 1851h +9% Moy: 154h
Armor : 1766h +13% Moy: 147h
CONCLUSION :
En Alsace, sur l'année, "il fait 13% plus froid qu'en Armor, et il n'y a que 4% de plus de soleil "
Par contre les températures moyennes en été sont plus élevées...
A mon sens, il serait donc intéressant de viser un captage estival de chaleur, en toiture, associé à un stockage inter-saison, pour passer la saison froide... La présence d'un sous-sol est donc a priori très avantageux.
Concernant ta vidéoconférence, (je n'ai pas tout visionné...) l'histoire du passoire dans la baignoire est vraie, mais vu le prix des travaux (ITE + toit "médiocre") (orientation & chiens assis = complexité...), et au vu du potentiel solaire, je crois possible de trouver un certain compromis...
Je m'orienterais donc en premier à la rénovation des fenêtres et à l'étanchéité à l'air du bâti.
Une simulation sommaire sur CALSOL par INES
(http://ines.solaire.free.fr/ecs_1.php)
indique que ton toit (que j'estime à 100 m2) pourrait capter suffisamment pour chauffer 1000 litres d'eau par jour, à 50 °C, la majeure partie de l'année...
Il serait donc intéressant d'avoir quelques images du bâti . photos, croquis, descriptif de l'existant etc.
Sinon voici quelques liens Apper utiles :
https://www.apper-solaire.org/Pages/Exp ... 20toiture/
https://www.apper-solaire.org/Pages/Exp ... 20passive/
https://www.apper-solaire.org/Pages/Exp ... index.html
https://www.apper-solaire.org/Pages/Exp ... index.html
Concernant le stockage, on pourra parler de ça par la suite.
Amitiés,
YWB
Intéressant, ton challenge
Pour "visualiser un peu", j'ai comparé nos deux climats respectifs...
https://www.infoclimat.fr/climatologie/ ... 07190.html
https://www.infoclimat.fr/climatologie/ ... 07120.html
DJU :
Alsace : 2793.7 / Moy: 233
Armor : 2458.7 / Moy: 205
ensoleillement
Alsace : 1851h +9% Moy: 154h
Armor : 1766h +13% Moy: 147h
CONCLUSION :
En Alsace, sur l'année, "il fait 13% plus froid qu'en Armor, et il n'y a que 4% de plus de soleil "
Par contre les températures moyennes en été sont plus élevées...
A mon sens, il serait donc intéressant de viser un captage estival de chaleur, en toiture, associé à un stockage inter-saison, pour passer la saison froide... La présence d'un sous-sol est donc a priori très avantageux.
Concernant ta vidéoconférence, (je n'ai pas tout visionné...) l'histoire du passoire dans la baignoire est vraie, mais vu le prix des travaux (ITE + toit "médiocre") (orientation & chiens assis = complexité...), et au vu du potentiel solaire, je crois possible de trouver un certain compromis...
Je m'orienterais donc en premier à la rénovation des fenêtres et à l'étanchéité à l'air du bâti.
Une simulation sommaire sur CALSOL par INES
(http://ines.solaire.free.fr/ecs_1.php)
indique que ton toit (que j'estime à 100 m2) pourrait capter suffisamment pour chauffer 1000 litres d'eau par jour, à 50 °C, la majeure partie de l'année...
Il serait donc intéressant d'avoir quelques images du bâti . photos, croquis, descriptif de l'existant etc.
Sinon voici quelques liens Apper utiles :
https://www.apper-solaire.org/Pages/Exp ... 20toiture/
https://www.apper-solaire.org/Pages/Exp ... 20passive/
https://www.apper-solaire.org/Pages/Exp ... index.html
https://www.apper-solaire.org/Pages/Exp ... index.html
Concernant le stockage, on pourra parler de ça par la suite.
Amitiés,
YWB
FF&E = Furniture, Fixtures & Equipment
FF&F = Fabric First & Forget
FF&F = Fabric First & Forget
Re: Besoin d'aide pour mon projet
Un grand merci Yves pour ces réponses, je vais regarder ça de près.yves35 a écrit : ↑dim. sept. 11, 2022 4:37 amsalut ,
faut commencer par isoler (éventuellement voir s'il est possible de ne chauffer que la partie utile de la maison):
https://negawatt.org/telechargement/Doc ... 201107.pdf
rien n'oblige à suivre le troupeau... c'est plus simple,mieux exposé, plus facile à maintenir de poser les capteurs au sol.- toiture bi-pan, orientée Est-Ouest (l'Est a une légère orientation vers le sud, de 10° ; l'Ouest idem vers le nord)
- pente de la toiture : 45° environ
ensuite comme tu n'est pas loin, tu peux aller à Lausanne faire le pré stage puis le stage pour optimiser ton projet:
http://www.sebasol.info/public/Sebasol_ ... _autre.pdf
http://www.sebasol.info/public/Cours_de ... nquete.pdf
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Sebasol Jura français info-frju@sebasol.ch 0033 (0)6 70 94 90 04
il y a moins bien ,mais c'est plus cher
yves
2 commentaires à ce stade :
- 2éme lien ne fonctionne pas (ce matin en tous cas)
- je n'ai quasi pas de place convenable au sol pour des capteurs. je vais reconsidérer la question, mais ça me semble difficile
Département 68, avec des liens personnels avec les 90, 25, 57, 88, 67 ...
Rien de solaire pour l'instant, mais je veux y aller, je n'ai que trop trainé !
Rien de solaire pour l'instant, mais je veux y aller, je n'ai que trop trainé !
Re: Besoin d'aide pour mon projet
Un grand merci Yellow Bin (... original pseudo ... )YELLOW WHEELY BIN a écrit : ↑dim. sept. 11, 2022 5:42 amBonjour Jemico, et bienvenu parmi nous !
Intéressant, ton challenge
Pour "visualiser un peu", j'ai comparé nos deux climats respectifs...
https://www.infoclimat.fr/climatologie/ ... 07190.html
https://www.infoclimat.fr/climatologie/ ... 07120.html
DJU :
Alsace : 2793.7 / Moy: 233
Armor : 2458.7 / Moy: 205
ensoleillement
Alsace : 1851h +9% Moy: 154h
Armor : 1766h +13% Moy: 147h
CONCLUSION :
En Alsace, sur l'année, "il fait 13% plus froid qu'en Armor, et il n'y a que 4% de plus de soleil "
Par contre les températures moyennes en été sont plus élevées...
A mon sens, il serait donc intéressant de viser un captage estival de chaleur, en toiture, associé à un stockage inter-saison, pour passer la saison froide... La présence d'un sous-sol est donc a priori très avantageux.
Concernant ta vidéoconférence, (je n'ai pas tout visionné...) l'histoire du passoire dans la baignoire est vraie, mais vu le prix des travaux (ITE + toit "médiocre") (orientation & chiens assis = complexité...), et au vu du potentiel solaire, je crois possible de trouver un certain compromis...
Je m'orienterais donc en premier à la rénovation des fenêtres et à l'étanchéité à l'air du bâti.
Une simulation sommaire sur CALSOL par INES
(http://ines.solaire.free.fr/ecs_1.php)
indique que ton toit (que j'estime à 100 m2) pourrait capter suffisamment pour chauffer 1000 litres d'eau par jour, à 50 °C, la majeure partie de l'année...
Il serait donc intéressant d'avoir quelques images du bâti . photos, croquis, descriptif de l'existant etc.
Sinon voici quelques liens Apper utiles :
https://www.apper-solaire.org/Pages/Exp ... 20toiture/
https://www.apper-solaire.org/Pages/Exp ... 20passive/
https://www.apper-solaire.org/Pages/Exp ... index.html
https://www.apper-solaire.org/Pages/Exp ... index.html
Concernant le stockage, on pourra parler de ça par la suite.
Amitiés,
YWB
les liens et calculs que tu donnes sont précieux. Par contre je ne me représente pas bien ce que ça fait, 1000 L à 50°C, par rapport à ma conso ...
Département 68, avec des liens personnels avec les 90, 25, 57, 88, 67 ...
Rien de solaire pour l'instant, mais je veux y aller, je n'ai que trop trainé !
Rien de solaire pour l'instant, mais je veux y aller, je n'ai que trop trainé !
- ventura
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Re: Besoin d'aide pour mon projet - département 68
Bonjour,
Isolation en premier
Si pas de place au sol est il possible de mettre les capteurs verticaux sur le mur sud ?
Isolation en premier
Si pas de place au sol est il possible de mettre les capteurs verticaux sur le mur sud ?
- clyric
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Re: Besoin d'aide pour mon projet - département 68
avis perso,
sauf si il y a des trous dans le fenetre, l'ITE en 1er.
il y a pas mal d'aide pour l'ITE et c'est clairement ce qui est le plus efficace. ( et souvent le moins cher ) tu n'es pas obligé de faire tout d'un coup, mais déjà le mur Nord pour commencer en fonction des moyens et de l'urgence
sachant qu'il est toujours possible pour les fenêtres de mettre un voilage en attendant le temps de les refaire et limiter les pertes.
pour le chauffage, dans la mesure où tu as déjà toute la partie radiateur eau, hormis une chaudière gaz à condensation, je dirais trouver une chaudière qui puisse aller ( le pellet a augmenté, mais il existe des mixtes avec solaire thermique. )
la vmc, c'est aussi à penser à un moment, pas forcément une double flux, mais dans les pièces humide, de quoi retirer l'air ( humidité ) , et dans les pièces à vivre, renouveler l'air ( concentration CO2 )
sauf si il y a des trous dans le fenetre, l'ITE en 1er.
il y a pas mal d'aide pour l'ITE et c'est clairement ce qui est le plus efficace. ( et souvent le moins cher ) tu n'es pas obligé de faire tout d'un coup, mais déjà le mur Nord pour commencer en fonction des moyens et de l'urgence
sachant qu'il est toujours possible pour les fenêtres de mettre un voilage en attendant le temps de les refaire et limiter les pertes.
pour le chauffage, dans la mesure où tu as déjà toute la partie radiateur eau, hormis une chaudière gaz à condensation, je dirais trouver une chaudière qui puisse aller ( le pellet a augmenté, mais il existe des mixtes avec solaire thermique. )
la vmc, c'est aussi à penser à un moment, pas forcément une double flux, mais dans les pièces humide, de quoi retirer l'air ( humidité ) , et dans les pièces à vivre, renouveler l'air ( concentration CO2 )
-2550Wc en autoconso multi orientation + pv routeur
-105Wc en circuit fermé (12v)
-6m3 de cuves eau
- IOT et contrôle de la maison par Domoticz
- ~1kWh batterie DIY
liens : https://github.com/xlyric/
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- Etudiant Solaire
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Re: Besoin d'aide pour mon projet - département 68
conso 270 kWh_EP / m2 / an
A lire les retours d’expériences, les trajectoires plus ou moins prévisibles en matières de performances énergétiques des logements (on a un objectif à atteindre pour environ 2050, c'est loin mais deux fois moins que la construction de votre maison) et les avis précédents, oui il faut commencer par isoler.
Votre projet solaire n'est pas prioritaire, les gains sont importants mais ailleurs (passer de E à A ou B en classe energétique et diviser par plus de 2 vos consommations).
En revanche clairement les retours d'expériences montrent que c'est à faire en une étape ou du moins c'est à penser en globalité et en le réalisant dans le bon ordre (c'est souvent difficile de bien anticiper les points singuliers et c'est souvent pas le problème de chaque intervenant d’appréhender les contraintes du suivant )
A lire les retours d’expériences, les trajectoires plus ou moins prévisibles en matières de performances énergétiques des logements (on a un objectif à atteindre pour environ 2050, c'est loin mais deux fois moins que la construction de votre maison) et les avis précédents, oui il faut commencer par isoler.
Votre projet solaire n'est pas prioritaire, les gains sont importants mais ailleurs (passer de E à A ou B en classe energétique et diviser par plus de 2 vos consommations).
En revanche clairement les retours d'expériences montrent que c'est à faire en une étape ou du moins c'est à penser en globalité et en le réalisant dans le bon ordre (c'est souvent difficile de bien anticiper les points singuliers et c'est souvent pas le problème de chaque intervenant d’appréhender les contraintes du suivant )
- YELLOW WHEELY BIN
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Re: Besoin d'aide pour mon projet
Salut !
Il ne faut pas lire les « milles litres d'eau » comme une quantité de litres d'ECS, mais comme une jauge de la puissance de chauffe solaire disponible...
La manière de stocker et restituer la chaleur est primordiale.
A toute fin utile, j'ai mis qqs explications dans le fichier attaché.
A +,
YWB
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Re: Besoin d'aide pour mon projet - département 68
Bonne idée les capteurs solaires au sud. Je n'ai pas beaucoup de place, mais je peux essayer 2 panneaux de 2m2 en tout, de part et d'autres d'une fenètre.
Peut-être un 3ème.
Par contre ce n'est pas très cool pour les liaisons ; je ferai un schéma pour demander conseil.
ça pourra me faire ECC, mais c'est trop faible pour un SSC. On peut combiner panneaux en façade et panneaux en toiture ?
JM
Modifié en dernier par Jemico le dim. sept. 11, 2022 21:48 pm, modifié 1 fois.
Département 68, avec des liens personnels avec les 90, 25, 57, 88, 67 ...
Rien de solaire pour l'instant, mais je veux y aller, je n'ai que trop trainé !
Rien de solaire pour l'instant, mais je veux y aller, je n'ai que trop trainé !
Re: Besoin d'aide pour mon projet - département 68
Merci de l'avis sur les priorités.visionmasterpro a écrit : ↑dim. sept. 11, 2022 12:38 pmconso 270 kWh_EP / m2 / an
A lire les retours d’expériences, les trajectoires plus ou moins prévisibles en matières de performances énergétiques des logements (on a un objectif à atteindre pour environ 2050, c'est loin mais deux fois moins que la construction de votre maison) et les avis précédents, oui il faut commencer par isoler.
Votre projet solaire n'est pas prioritaire, les gains sont importants mais ailleurs (passer de E à A ou B en classe energétique et diviser par plus de 2 vos consommations).
Par contre, j'ai fait faire une pré-étude qui indique que le mieux que je puisse viser (pour un budget déjà très important) est la classe C, à 120 kWh.m-2.an-1.
Oui, j'ai bien intégré ce point qui est essentiel.En revanche clairement les retours d'expériences montrent que c'est à faire en une étape ou du moins c'est à penser en globalité et en le réalisant dans le bon ordre (c'est souvent difficile de bien anticiper les points singuliers et c'est souvent pas le problème de chaque intervenant d’appréhender les contraintes du suivant )
Département 68, avec des liens personnels avec les 90, 25, 57, 88, 67 ...
Rien de solaire pour l'instant, mais je veux y aller, je n'ai que trop trainé !
Rien de solaire pour l'instant, mais je veux y aller, je n'ai que trop trainé !
Re: Besoin d'aide pour mon projet - département 68
Un grand merci à vous.
Donc ici, sur un forum consacré aux énergies solaires, on me conseil de d'abord isoler, puis faire du solaire.
Les avis sont unanimes.
Merci à vous.
Par contre, là où les avis divergent :
- fenêtres en premier
- ou au contraire ITE en premier
- tout d'un coup
- ou au contraire faisable par phase, mur nord en premier par exemple
Donc ici, sur un forum consacré aux énergies solaires, on me conseil de d'abord isoler, puis faire du solaire.
Les avis sont unanimes.
Merci à vous.
Par contre, là où les avis divergent :
- fenêtres en premier
- ou au contraire ITE en premier
- tout d'un coup
- ou au contraire faisable par phase, mur nord en premier par exemple
Département 68, avec des liens personnels avec les 90, 25, 57, 88, 67 ...
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Rien de solaire pour l'instant, mais je veux y aller, je n'ai que trop trainé !
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- Etudiant Solaire
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Re: Besoin d'aide pour mon projet - département 68
si vous commencez par améliorer les performances énergétiques de votre maison au niveau d'une bonne rénovation thermique vous allez réduire vos besoins d'un facteur > à 2 voir même 3. Vous comprendrez qu'il devient un peu bête de dimensionner une installation solaire puis de constater quelle n'est pas aussi utile (sans parler du cout).
Pourquoi réaliser le plus possible de chose en une seule fois de manière coordonnée ?
l'exemple des fenetres / ITE est un bon exemple :
souvent on a commencé par changer les fenêtres sur cadre en rénovation (c'etait la mode de commencer ainsi et c'est un poste bien profitable pour les artisans car pas trop d'intervention sur le chantier) . L'ITE c'est la bonne solution pour traiter les ponts thermiques des planchers, en revanche bonjour pour trouver une solution pour obtenir le même niveau d'isolation au niveau des liaisons ITE / fenetre.
En revanche si on déplace les fenetres vers l’extérieure et adapté à l'ITE on a une liaison parfaite
Pourquoi réaliser le plus possible de chose en une seule fois de manière coordonnée ?
l'exemple des fenetres / ITE est un bon exemple :
souvent on a commencé par changer les fenêtres sur cadre en rénovation (c'etait la mode de commencer ainsi et c'est un poste bien profitable pour les artisans car pas trop d'intervention sur le chantier) . L'ITE c'est la bonne solution pour traiter les ponts thermiques des planchers, en revanche bonjour pour trouver une solution pour obtenir le même niveau d'isolation au niveau des liaisons ITE / fenetre.
En revanche si on déplace les fenetres vers l’extérieure et adapté à l'ITE on a une liaison parfaite
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Re: Besoin d'aide pour mon projet - département 68
Salut, Jemico,
quelles nouvelles
A toute fin utile, voici une MàJ de mon fichier.
A +,
YWB
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FF&F = Fabric First & Forget
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Re: Besoin d'aide pour mon projet - département 68
Bonsoir
Nous sommes dans votre situation mais une maison des années 70 et presque sans isolation et quelques travaux d'isolation plus ou moins réfléchis.
La première chose à évaluer c'est le potentiel de la maison. Dans notre cas c'est dans un secteur dynamique ou les prix de l'immobilier augmentent fortement.
De plus c'est plutôt une grande maison bien implantée avec un grand jardin et dans un secteur plutôt agréable. C'est un projet pour y vivre disons de 20 à 30 ans.
Effectivement la première étape c'est la rénovation énergétique, et effectivement si on fait faire les travaux c'est un cout important.Dans le cas présent classiquement c'est entre 50 et 100 k€ pour être proche de la classe A (on doit pouvoir réduire d'un facteur 4). Faire les travaux par lot c'est faisable mais c'est plus complexe car il faut anticiper les points critiques comme les liaisons entres lots ou la ventilation qui risque d'être perturbée et causes de désordres.
- Mur et fenêtres, idéalement c'est à faite en une fois pour intégrer l'un dans l'autre et supprimer proprement les ponts thermiques.
- 1/4 de toiture non isolée, en laissant ainsi c'est presque impossible d'atteindre de bonnes performances (il faut analyser la charpente, l'état des tuiles et zinc pour prendre la bonne décision), c'est un gros problème d'isoler avec des fortes épaisseurs mais c'est le poste le plus critique.
- Pas vraiment une bonne solution de partir sur des demi mesures qui demanderons dans 10 ou 20 ans de tout reprendre (avis personnel), de plus vous n'aurez que du demi confort ...
Nous sommes dans votre situation mais une maison des années 70 et presque sans isolation et quelques travaux d'isolation plus ou moins réfléchis.
La première chose à évaluer c'est le potentiel de la maison. Dans notre cas c'est dans un secteur dynamique ou les prix de l'immobilier augmentent fortement.
De plus c'est plutôt une grande maison bien implantée avec un grand jardin et dans un secteur plutôt agréable. C'est un projet pour y vivre disons de 20 à 30 ans.
Effectivement la première étape c'est la rénovation énergétique, et effectivement si on fait faire les travaux c'est un cout important.Dans le cas présent classiquement c'est entre 50 et 100 k€ pour être proche de la classe A (on doit pouvoir réduire d'un facteur 4). Faire les travaux par lot c'est faisable mais c'est plus complexe car il faut anticiper les points critiques comme les liaisons entres lots ou la ventilation qui risque d'être perturbée et causes de désordres.
- Mur et fenêtres, idéalement c'est à faite en une fois pour intégrer l'un dans l'autre et supprimer proprement les ponts thermiques.
- 1/4 de toiture non isolée, en laissant ainsi c'est presque impossible d'atteindre de bonnes performances (il faut analyser la charpente, l'état des tuiles et zinc pour prendre la bonne décision), c'est un gros problème d'isoler avec des fortes épaisseurs mais c'est le poste le plus critique.
- Pas vraiment une bonne solution de partir sur des demi mesures qui demanderons dans 10 ou 20 ans de tout reprendre (avis personnel), de plus vous n'aurez que du demi confort ...