Le solaire à la portée de tous

Bonjour a tous

Je suis depuis l'année derniere sur ce projet afin d'équiper notre futur maison (en cours d'achevement ) de ce systeme
J'ai toutefois du mal a faire avancer le projet:
La lecture du livre de P Amet m'a permis de comprendre beaucoup de chose mais le thermosiphon n'est pas (surement par choix) beaucoup détaillé
Je pense avoir trouvé le compromis pour le dimensionnement mais je n'ai pas reussi a avoir de retour de P Amet (surement débordé)
Malgré une fouille minutieuse je n'ai pas vraiment trouvé d'installation et de retour sur une utilisation comme la mienne: cesi thermosiphon pour utilisation saisonniere de mai a novembre dans les landes pour 4 pers
Enfin vu le poids du ce (300kg) je me fait du souci pour les manip
Je vais essayer de prendre contact avec le groupement d'achat sud ouest si quelqu'un a des infos?

Je reste a votre dispo pour tous les details du projet

Merci a tous et vive le printemps

Gui

Salut

Le thermo syphon n est pas simple a mettre en œuvre sous nos latitudes

Il met en œuvre beaucoup de paramétrés et le défaut d'un seul mets le système hors service.
C est beaucoup plus simple de mettre un système avec circulateur alimenté par un panneau photovoltaique éventuellement.

A+

Bonjour Guillaume,

Si ce n'est déjà fait, pour trouver dans les C.R. les install en thermosiphon:
http://www.apper-solaire.org/?Recherche_cr/ > Modules de Recherches avancées dans les comptes rendus > Recherche Multi Critères > Type de circuit solaire utilisé > Circuit Solaire en Thermosiphon

bonjour guillaume et bienvenue

TOUTES LES INSTALLS ONT DES SOURCES DE PANNES, DES CONTRAINTES, DES INCONVENIENTS, DES AVANTAGES.
LE THERMOSIPHON, SI VOUS N'AIMEZ PAS CA, N'EN DEGOUTEZ PAS LES AUTRES.

je ne suis pas un pro de la chose mais je vérifie chaque jour que ça fonctionne bien, en chauffe bois comme en solaire.
ce n'est pas la panacée mais ça peut convenir à celui qui veut une install simple, autonome, rustique.
si on est déçu par le rendement, rien n'empèche de rajouter un circu, des sondes, une régulation différentielle ou un circu TBT alimenté par panneau photov. je ne connais pas les nouveaux circus mais les anciens n'empêchent pas le thermo de se mettre en branle.

comme dit patrick, tu trouveras plusieurs compte-rendus dans la rubrique ad hoc.
pour des recherches, il est parfois plus judicieux de passer par google que par le moteur interne.
il faut alors inclure "apper" à tes mots-clés. ou mieux, je crois, l'adresse web du forum.

bonnes lectures !

merci pour les informations

Existe t'il un livre ou reference specifique au thermosiphon: choix matos dimensionement angles...
le groupement d'achat ne fonctionne t'il plus?

merci

Bonsoir Guillaume et tous,
Pour la partie pratique tu as bien entendu les différents compte rendu qui sont une mine d'informations pratiques.

Pour la partie théorie, calcul, tu as l'excellent site Hervé SILVE et notamment cette page:

http://herve.silve.pagesperso-orange.fr/solaire.htm

Ce qui t' intéresse est au bas de la page

Cordialement
Bertrand

bonjour guillaume



je ne sais s'il existe quelque chose de moderne en matière de bouquin.
voici un titre que j'ai déjà parcouru. il y a pas mal de schémas, d'abaques... mais avec du matos des années 40. donc ça parle pas de solaire ou de ballon tampon.
http://www.antiqbook.fr/boox/pett20/59257.shtml
le même ici
http://www.abebooks.fr/servlet/SearchRe ... ats-_-used



je ne serais pas étonné que d'autres ouvrages du même auteur explicitent aussi le thermo. par exemple :
http://www.leboncoin.fr/livres/588103402.htm
http://www.ebay.fr/itm/LA-PRATIQUE-DU-C ... 0848775727
pour t'en assurer, tu peux demander photo du sommaire aux vendeurs.

en règle générale, tout bouquin un minimum épais traitant de chauffage central avant les années 80 est suceptible de te renseigner. toutes mes lectures proviennent de chez emmaus ou vide greniers. avec coincoin tu dois pouvoir trouver des perles.
voici un exemple de chez eyrolles de 1982 plus de 500 pages dont une vingtaine consacrées aux "installations à eau chaude à circulation naturelle"
"le monteur et technicien en chauffage" de R.Mouly et R.Gavelle







je te conseille d'en lire plusieurs, il m'est arrivé de trouver une erreur sur un schéma d'époque.
ceci étant dit, quand tu as compris le principe, c'est très très simple. ça devient plus complexe dans le cas de batiments très longs ou avec des murs intraversables. je ne sais pas comment est ton habitat.

différence de niveau entre chaudière et radia : c'est l'axe horizontal que tu prends en compte et ça fonctionne déjà avec cinquante centimètres.
-les coudes à 90° ne sont pas un problème abominable. j'en ai un certain nombre, que ce soit en départ chaudière Ø 60 ou en arrivée de radia Ø16. plus c'est fluide, mieux c'est mais faut pas devenir hystérique avec ça.
-la purge de l'air par contre est très importante, et comme tu pourras lire dans beaucoup de sujets où j'en parle, il faut bien assimiler que tu peux avoir des pentes contraires à ce que tu imagines au départ. les schémas de ces vieux bouquins sont très parlants sur ce fait.
-pour les Ø de conduits, ça reste du domaine du raisonnable. ça dépends beaucoup de la puissance à transmettre.
ma vieille cuisinière bois avec bouilleur était raccordée en Ø 32
si ma chaudière actuelle est en Ø60, c'est parce qu'elle fait 40kW et donne dans un tampon quasi à même hauteur.
-autre point important, le matériel doit être compatible. (pas de poche d'air à pouvoir se loger dans le circuit). je pense notamment aux échangeurs à serpentins dans lesquels l'air doit pouvoir sortir naturellement puisque tu n'as pas de circu pour le chasser. les ballons annulaires ou bain-marie sont parfaits mais certains modèles à serpentins fonctionnent aussi.

pour le groupement, je ne sais te répondre.

p'tain, faux arrêter de tourner le coteau dans la plaine

Salut Appériens

pour les infos sur le thermosiphon :
https://www.google.fr/?gws_rd=ssl#q=+li ... ermosiphon
https://www.google.fr/?gws_rd=ssl#q=apper+thermosiphon

"Je reste a votre dispo pour tous les details du projet" ..... tu aurais du commencer par la, un schéma, du type Iso c un +, nous donner les sections les pentes les longueurs l'emplacement des éléments les réf du matos. ....etc
bref aide-toi et Dieu t'aidera ... heu, dieu on laisse tomber, le père noël oui (on à des preuves une fois par an devant la cheminé)

salut Domwood
pour les coudes à 90°il plusieurs modèle, a l'époque du thermo et de l'acier, les modèles était a "grand rayon" .... voir images
petit http://www.cedeo.fr/ARTK/10/678/15271_1067814M.jpg
grand http://1.1.1.4/bmi/admin.codital.com/do ... -PHOTO.jpg

idem en cuivre http://www.legallais.com/common/images/ ... 32-240.jpg

A+

merci tous les trois pour les infos et conseils
Je vous passe donc un schema pour avis
je pensai prendre le matos chez solaire diffusion
contraintes: difficile de faire plus que 200l pour permettre le controle anode
panneau 2x LMT 1240 Dimensions mm 2006x618x90 pas plus de 60 cm de hauteur pour garder un 'ecart ballon panneau >50cm

orintation170°
utilisation de mai a nov pour 4 pers
gene par un arbre negligeable
longueur eau froide vers 8m
eau chaude 4m
angle tuyau inox proche de 9°
angle panneau 65°

50cm entre sommet capteur et bas ballon

j'ai bien prévu un fil electrique avec les tuyau que je vais inserer dans les murs mais j'aimerai ne pas avoir a branché de circulateur...
Si il manque des donnees n'hesitez pas
mon dossier de demande est parti en mairie , j'espere qu'ils respecteront le delai de 1mois

Merci pour vos avis

> contraintes: difficile de faire plus que 200l pour permettre le controle anode
panneau 2x LMT 1240 Dimensions mm 2006x618x90 pas plus de 60 cm de hauteur pour garder un 'ecart ballon panneau >50cm

Tu peux peut-être mettre un ballon horizontal plus gros et prendre des panneaux LM plus gands?

Francois

bonjour

le thermo va s'amorcer mais ne sera pas violent. tu gagnerais en réactivité et donc en calories récupérées avec un circu et un thermostat différentiel. un circu ne bloque pas le thermo donc possibilité de le prévoir et de ne pas le raccorder ou fonctionnement possible en cas de panne réseau.
le ballon horizontal du groupement n'est pas annulaire ? (ce qui serait encore mieux).

Merci pour vos contributions

J'ai pu avoir des retours sur l'installation de B Thevard qui a une doc sur le forum http://www.appersolaire.org/Pages/Exper ... /index.pdf
Son installation est assez proche de celle que j'envisage , il en est content . La difference majeur est la longueur du circuit eau froide:

Est ce que le fait d'avoir un circuit froid 2x plus long que le chaud va beaucoup penaliser le systeme

merci pour vos temoignages

bon week end

guillaume s a écrit :Est ce que le fait d'avoir un circuit froid 2x plus long que le chaud va beaucoup penaliser le systeme

bonjour

y'a pas de raison
liaison chaude au plus court, c'est bien