Quel matériau pour une isolation ?
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Re: Quel matériau pour une isolation ?
Salut,
Est il possible d envisager une isolation par l'extérieur ?
Est il possible d envisager une isolation par l'extérieur ?
- clyric
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Re: Quel matériau pour une isolation ?
Bonjour,
si les murs sont en pierre, il faut déjà voir si ils ont pas été " rénové" avec des jointures béton à la place de la chaud, car la pierre a besoin de respirer
et ça évitera pas mal de problèmes.
"Si le mur est enduit au ciment à l'extérieur (barrière étanche) et à la chaux à l'intérieur (barrière poreuse), l'eau qui remonte par capillarité ne pourra pas s'évaporer vers l'extérieur et va donc le faire à l'intérieur de la maison. Donc règle n°1 supprimer les enduits au ciment sur les façades en pierre pour rétablir ce contact à l'air.
Les dalles en béton peuvent aussi constituer une barrière étanche, qui empêche l'humidité contenue dans le sol de s'évaporer. Cette humidité va donc se concentrer sur les pourtours, c'est à dire les murs, et augmenter le phénomène."
pour la suite, isolation extérieur si possible avec un isolant respirant type laine de bois, sinon ça aura le même effet qu'indiqué précédemment.
edit: et à voir votre réponse en même temps c'est de la vieille pierre, donc clairement voir si il y a pas du beton posé en façade.
c'est dans quel région ?
si les murs sont en pierre, il faut déjà voir si ils ont pas été " rénové" avec des jointures béton à la place de la chaud, car la pierre a besoin de respirer
et ça évitera pas mal de problèmes.
"Si le mur est enduit au ciment à l'extérieur (barrière étanche) et à la chaux à l'intérieur (barrière poreuse), l'eau qui remonte par capillarité ne pourra pas s'évaporer vers l'extérieur et va donc le faire à l'intérieur de la maison. Donc règle n°1 supprimer les enduits au ciment sur les façades en pierre pour rétablir ce contact à l'air.
Les dalles en béton peuvent aussi constituer une barrière étanche, qui empêche l'humidité contenue dans le sol de s'évaporer. Cette humidité va donc se concentrer sur les pourtours, c'est à dire les murs, et augmenter le phénomène."
pour la suite, isolation extérieur si possible avec un isolant respirant type laine de bois, sinon ça aura le même effet qu'indiqué précédemment.
edit: et à voir votre réponse en même temps c'est de la vieille pierre, donc clairement voir si il y a pas du beton posé en façade.
c'est dans quel région ?
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-105Wc en circuit fermé (12v)
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- IOT et contrôle de la maison par Domoticz
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liens : https://github.com/xlyric/
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Re: Quel matériau pour une isolation ?
Quelle que soit la technique utilisée (intérieur, extérieur), il faudra prendre en compte la spécificité du bâti : murs en pierre. Je déduis de ces murs que la maison est ancienne, donc ne présente pas de barrière capillaire en pied de mur. Ca veut dire qu'il y a en permanence un échange d'humidité entre le sol, le mur et l'air ambiant. Attention alors à ne pas piéger l'humidité dans les murs (avec des isolants ou enduits étanches : panneau de polystyrène, mousse de polyuréthane, ciment, polyane, etc.) sinon, c'est la catastrophe assurée (pourrissement du mur).
De fait, souvent les matériaux naturels régulent mieux l'humidité du support (laine de bois, ouate de cellulose, enduit/bétons de chaux sans ciment, etc.)
Cela peut guider votre choix. Vous pouvez également consulter des associations ou architectes spécialisées dans le bâti ancien (maison paysannes de France, Tiez Breiz,...) pour ne pas faire d'erreur.
a+
Beone
De fait, souvent les matériaux naturels régulent mieux l'humidité du support (laine de bois, ouate de cellulose, enduit/bétons de chaux sans ciment, etc.)
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Mon installation: SSC sur installation bouilleur existante - Projet Beone68
- clyric
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Re: Quel matériau pour une isolation ?
c'est possible d'avoir une photo de la façade ou d'un mur extérieur pour que l'on se fasse une idée plus précise ?
de mémoire par là bas c'est de la pierre calcaire classique.
de mémoire par là bas c'est de la pierre calcaire classique.
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Re: Quel matériau pour une isolation ?
Voilà le lien qui marche ;)
CESI Auto installé en région parisienne en 2013 et démonté en 2017.
http://forum.apper-solaire.org/viewtopic.php?f=41&t=9908 : Nouveau projet solaire
https://j2c.org
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Les interventions en tant que modérateur sont écrites en vert.
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Re: Quel matériau pour une isolation ?
bonjour,
ce qui peut aussi renter en ligne de compte entre iso int / iso ext, c'est aussi le reste de travaux envisagés... si l'elect, la plomberie, les finitions intérieurs sont à refaire, autant faire une iso int (avec la perte de surface qui va avec), si les menuiseries sont à changer et ravalement de façade à faire, autant partir une une iso ext (déplacement des nouvelles fenêtres dans l'épaisseur d'iso....).
sa dépend aussi de l'utilisation de la maison.... avec une ITE, forte inertie du bati, c'est très bien en résidence principale, avec une ITI, peu d'inertie du bati, mise en T° rapide, idéal pour un séjour de courte durée.
sur une ITE, on peut avoir tout type de finition (bardage bois, crépis chaux, voir parement pierre mais là, ça doit commencer à chiffrer)
pensez aussi que lorsqu'on isole (et par la même on obtient une enveloppe plus étanche), il faut aussi ce pencher sur la ventilation...
si la façade en photo est orientée sud, peut-être ne faire qu'une ITE sur les murs Nord et Est...
en l'état, quelle est la quantité d'énergie consommée pour l'année/surface chauffée/t° de confort ?
ce qui peut aussi renter en ligne de compte entre iso int / iso ext, c'est aussi le reste de travaux envisagés... si l'elect, la plomberie, les finitions intérieurs sont à refaire, autant faire une iso int (avec la perte de surface qui va avec), si les menuiseries sont à changer et ravalement de façade à faire, autant partir une une iso ext (déplacement des nouvelles fenêtres dans l'épaisseur d'iso....).
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sur une ITE, on peut avoir tout type de finition (bardage bois, crépis chaux, voir parement pierre mais là, ça doit commencer à chiffrer)
pensez aussi que lorsqu'on isole (et par la même on obtient une enveloppe plus étanche), il faut aussi ce pencher sur la ventilation...
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TLB - phyto-épuration - chaudière bois buche + SSC 12m² - solaire passif
mon installation:
viewtopic.php?f=34&t=9018
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- Maitre Solaire
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Re: Quel matériau pour une isolation ?
bonsoir,
pour avancer dans votre compréhension de la problématique de l'isolation:
https://www.qwant.com/?client=brz-moz&q ... cien&t=web
yves
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yves
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- Maitre Solaire
- Messages : 971
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Re: Quel matériau pour une isolation ?
bonsoir,
pour avancer dans votre compréhension de la problématique de l'isolation:
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le premier lien
yves
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yves
Re: Quel matériau pour une isolation ?
bonsoir!
vu la facade exterieure , c'est sur qu'une ITE s'envisage seulement apres reflexion. moi j'opterais pour une ITI quitte a perdre des metres carré habitable , pour au moins deux raisons raisons :
l'inertie thermique en ITI en rénovation peut etre assurée par le terre plein.
une ITI c'est plus souple niveau maintien du chauffage lors des absences.(si on prend une semaine de vacance , on coupe le chauffage pendant une semaine , sinon il faut le remettre en route au moins un jour avant de rentrer ou se taper un jour a se cailler , ou le laisser en veille pendant une semaine que la maison soit pas trop froide quand on rentre , ou mettre un pull pendant 24h.)
a mon avis , pas hesiter si on a pas trop le temps pour etudier la chose a faire faire une etude thermique avec differentes options. le bureau d'etude sortira des données chiffrées. cette etude thermique est d'autant plus importante si l'option ITI est envisagée car la surchauffe d'une habitation en été , c'est vivable quand ça dure un jour ou deux d'affilé , mais se taper 30° pendant un mois , alors qu'avec une etude thermique on se l'evite....
vu la facade exterieure , c'est sur qu'une ITE s'envisage seulement apres reflexion. moi j'opterais pour une ITI quitte a perdre des metres carré habitable , pour au moins deux raisons raisons :
l'inertie thermique en ITI en rénovation peut etre assurée par le terre plein.
une ITI c'est plus souple niveau maintien du chauffage lors des absences.(si on prend une semaine de vacance , on coupe le chauffage pendant une semaine , sinon il faut le remettre en route au moins un jour avant de rentrer ou se taper un jour a se cailler , ou le laisser en veille pendant une semaine que la maison soit pas trop froide quand on rentre , ou mettre un pull pendant 24h.)
a mon avis , pas hesiter si on a pas trop le temps pour etudier la chose a faire faire une etude thermique avec differentes options. le bureau d'etude sortira des données chiffrées. cette etude thermique est d'autant plus importante si l'option ITI est envisagée car la surchauffe d'une habitation en été , c'est vivable quand ça dure un jour ou deux d'affilé , mais se taper 30° pendant un mois , alors qu'avec une etude thermique on se l'evite....
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- Maitre Solaire
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- Localisation : Rennes 35
Re: Quel matériau pour une isolation ?
bonsoir,
également bien être au clair sur ce qu'on est capable/désireux de faire en autoconstruction.
yves
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yves
- clyric
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Re: Quel matériau pour une isolation ?
à vu de nez, j'ai l'impression que tes fenetres sont en simple vitrage, et donc surement la porte dans le même état
déjà voir avec ça, pour commencer, comme si l'air entre, l'isolation aura très rapidement ses limites.
après voir la toiture, c'est 30% de la conso, donc vérifier l'isolation et quitte à faire de la réno , mettre 30cm minimum et si c'est pas une sous pente, mettre le paquet !
déjà voir avec ça, pour commencer, comme si l'air entre, l'isolation aura très rapidement ses limites.
après voir la toiture, c'est 30% de la conso, donc vérifier l'isolation et quitte à faire de la réno , mettre 30cm minimum et si c'est pas une sous pente, mettre le paquet !
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Re: Quel matériau pour une isolation ?
Merci à J2C pour la photo
Quel est l'orientation de cette façade ?
Il y a a priori une cave -- qu'en est-il de son état, destination ?
On pressent un plancher bois suspendu...
YWB
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Il y a a priori une cave -- qu'en est-il de son état, destination ?
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FF&F = Fabric First & Forget
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Re: Quel matériau pour une isolation ?
bonjour,
yves
oui seulement si on décide de ne pas isoler le sol.. mais est ce opportun de ne pas boucher cette fuite aussi?sim's a écrit : ↑ven. nov. 26, 2021 21:23 pmbonsoir!
vu la facade exterieure , c'est sur qu'une ITE s'envisage seulement apres reflexion. moi j'opterais pour une ITI quitte a perdre des metres carré habitable , pour au moins deux raisons raisons :
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yves
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Re: Quel matériau pour une isolation ?
bonjour,
sur un forum vous allez rencontrer toute sorte d 'avis et comme vous êtes assez ignorants du sujet vous ne pourrez pas en juger de la valeur.
Je vous conseille de vous adresser à un espace info proche de chez vous pour vous aider à dégrossir le problème.par exemple :
https://www.infoenergie-bfc.org/contact ... ute-saone/
https://www.estrepublicain.fr/haute-sao ... e-a-vesoul
Quitte à faire par petits bouts ,il faut avoir une vision d'ensemble. Pour préparer votre visite, faites un plan grossier de votre bâtiment ,et apportez vos factures de consommation énergie.
yves
sur un forum vous allez rencontrer toute sorte d 'avis et comme vous êtes assez ignorants du sujet vous ne pourrez pas en juger de la valeur.
Je vous conseille de vous adresser à un espace info proche de chez vous pour vous aider à dégrossir le problème.par exemple :
https://www.infoenergie-bfc.org/contact ... ute-saone/
https://www.estrepublicain.fr/haute-sao ... e-a-vesoul
Quitte à faire par petits bouts ,il faut avoir une vision d'ensemble. Pour préparer votre visite, faites un plan grossier de votre bâtiment ,et apportez vos factures de consommation énergie.
yves
Re: Quel matériau pour une isolation ?
je plussoie. si on a 10 metres carré de simple vitrage , c'est dans les 15/20 kwh de chauffage par jour qui se barre quand il gele le matin et qu'il fait pas plus de 15° en journée.clyric a écrit : ↑ven. nov. 26, 2021 23:08 pmà vu de nez, j'ai l'impression que tes fenetres sont en simple vitrage, et donc surement la porte dans le même état
déjà voir avec ça, pour commencer, comme si l'air entre, l'isolation aura très rapidement ses limites.
après voir la toiture, c'est 30% de la conso, donc vérifier l'isolation et quitte à faire de la réno , mettre 30cm minimum et si c'est pas une sous pente, mettre le paquet !