Quel matériau pour une isolation ?

isoler pour économiser

Modérateurs : ramses, Balajol, monteric, j2c

Avatar du membre
AD 44
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 1389
Enregistré le : mer. janv. 11, 2012 12:39 pm
Localisation : Divatte sur Loire

Re: Quel matériau pour une isolation ?

Message par AD 44 »

Salut,

Est il possible d envisager une isolation par l'extérieur ?

Avatar du membre
clyric
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 1666
Enregistré le : jeu. mars 23, 2017 12:11 pm
Localisation : morangis

Re: Quel matériau pour une isolation ?

Message par clyric »

Bonjour,

si les murs sont en pierre, il faut déjà voir si ils ont pas été " rénové" avec des jointures béton à la place de la chaud, car la pierre a besoin de respirer
et ça évitera pas mal de problèmes.
"Si le mur est enduit au ciment à l'extérieur (barrière étanche) et à la chaux à l'intérieur (barrière poreuse), l'eau qui remonte par capillarité ne pourra pas s'évaporer vers l'extérieur et va donc le faire à l'intérieur de la maison. Donc règle n°1 supprimer les enduits au ciment sur les façades en pierre pour rétablir ce contact à l'air.
Les dalles en béton peuvent aussi constituer une barrière étanche, qui empêche l'humidité contenue dans le sol de s'évaporer. Cette humidité va donc se concentrer sur les pourtours, c'est à dire les murs, et augmenter le phénomène."

pour la suite, isolation extérieur si possible avec un isolant respirant type laine de bois, sinon ça aura le même effet qu'indiqué précédemment.

edit: et à voir votre réponse en même temps c'est de la vieille pierre, donc clairement voir si il y a pas du beton posé en façade.
c'est dans quel région ?
-2550Wc en autoconso multi orientation + pv routeur
-105Wc en circuit fermé (12v)
-6m3 de cuves eau
- IOT et contrôle de la maison par Domoticz
- ~1kWh batterie DIY
liens : https://github.com/xlyric/

Beone68
Expert Solaire
Expert Solaire
Messages : 559
Enregistré le : mar. mai 13, 2008 21:33 pm
Localisation : Guebwiller 68

Re: Quel matériau pour une isolation ?

Message par Beone68 »

Quelle que soit la technique utilisée (intérieur, extérieur), il faudra prendre en compte la spécificité du bâti : murs en pierre. Je déduis de ces murs que la maison est ancienne, donc ne présente pas de barrière capillaire en pied de mur. Ca veut dire qu'il y a en permanence un échange d'humidité entre le sol, le mur et l'air ambiant. Attention alors à ne pas piéger l'humidité dans les murs (avec des isolants ou enduits étanches : panneau de polystyrène, mousse de polyuréthane, ciment, polyane, etc.) sinon, c'est la catastrophe assurée (pourrissement du mur).
De fait, souvent les matériaux naturels régulent mieux l'humidité du support (laine de bois, ouate de cellulose, enduit/bétons de chaux sans ciment, etc.)
Cela peut guider votre choix. Vous pouvez également consulter des associations ou architectes spécialisées dans le bâti ancien (maison paysannes de France, Tiez Breiz,...) pour ne pas faire d'erreur.

a+
Beone

Avatar du membre
clyric
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 1666
Enregistré le : jeu. mars 23, 2017 12:11 pm
Localisation : morangis

Re: Quel matériau pour une isolation ?

Message par clyric »

c'est possible d'avoir une photo de la façade ou d'un mur extérieur pour que l'on se fasse une idée plus précise ?
de mémoire par là bas c'est de la pierre calcaire classique.
-2550Wc en autoconso multi orientation + pv routeur
-105Wc en circuit fermé (12v)
-6m3 de cuves eau
- IOT et contrôle de la maison par Domoticz
- ~1kWh batterie DIY
liens : https://github.com/xlyric/

Avatar du membre
j2c
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 3089
Enregistré le : ven. juin 21, 2019 14:24 pm
Localisation : Somme (Amiens Sud)
Contact :

Re: Quel matériau pour une isolation ?

Message par j2c »

Voilà le lien qui marche ;)

Image
CESI Auto installé en région parisienne en 2013 et démonté en 2017.
http://forum.apper-solaire.org/viewtopic.php?f=41&t=9908 : Nouveau projet solaire
https://j2c.org
-----
Les interventions en tant que modérateur sont écrites en vert.

Avatar du membre
Gui63
Etudiant Solaire
Etudiant Solaire
Messages : 224
Enregistré le : dim. nov. 23, 2014 18:01 pm
Localisation : 63

Re: Quel matériau pour une isolation ?

Message par Gui63 »

bonjour,

ce qui peut aussi renter en ligne de compte entre iso int / iso ext, c'est aussi le reste de travaux envisagés... si l'elect, la plomberie, les finitions intérieurs sont à refaire, autant faire une iso int (avec la perte de surface qui va avec), si les menuiseries sont à changer et ravalement de façade à faire, autant partir une une iso ext (déplacement des nouvelles fenêtres dans l'épaisseur d'iso....).

sa dépend aussi de l'utilisation de la maison.... avec une ITE, forte inertie du bati, c'est très bien en résidence principale, avec une ITI, peu d'inertie du bati, mise en T° rapide, idéal pour un séjour de courte durée.

sur une ITE, on peut avoir tout type de finition (bardage bois, crépis chaux, voir parement pierre mais là, ça doit commencer à chiffrer)
pensez aussi que lorsqu'on isole (et par la même on obtient une enveloppe plus étanche), il faut aussi ce pencher sur la ventilation...

si la façade en photo est orientée sud, peut-être ne faire qu'une ITE sur les murs Nord et Est...

en l'état, quelle est la quantité d'énergie consommée pour l'année/surface chauffée/t° de confort ?
TLB - phyto-épuration - chaudière bois buche + SSC 12m² - solaire passif
mon installation:
viewtopic.php?f=34&t=9018

yves35
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 971
Enregistré le : dim. juin 29, 2008 20:34 pm
Localisation : Rennes 35

Re: Quel matériau pour une isolation ?

Message par yves35 »

bonsoir,

pour avancer dans votre compréhension de la problématique de l'isolation:
https://www.qwant.com/?client=brz-moz&q ... cien&t=web

yves

yves35
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 971
Enregistré le : dim. juin 29, 2008 20:34 pm
Localisation : Rennes 35

Re: Quel matériau pour une isolation ?

Message par yves35 »

bonsoir,

pour avancer dans votre compréhension de la problématique de l'isolation:
https://www.qwant.com/?client=brz-moz&q ... cien&t=web
le premier lien

yves

sim's
Expert Solaire
Expert Solaire
Messages : 525
Enregistré le : sam. avr. 10, 2021 16:29 pm

Re: Quel matériau pour une isolation ?

Message par sim's »

bonsoir!

vu la facade exterieure , c'est sur qu'une ITE s'envisage seulement apres reflexion. moi j'opterais pour une ITI quitte a perdre des metres carré habitable , pour au moins deux raisons raisons :

l'inertie thermique en ITI en rénovation peut etre assurée par le terre plein.
une ITI c'est plus souple niveau maintien du chauffage lors des absences.(si on prend une semaine de vacance , on coupe le chauffage pendant une semaine , sinon il faut le remettre en route au moins un jour avant de rentrer ou se taper un jour a se cailler , ou le laisser en veille pendant une semaine que la maison soit pas trop froide quand on rentre , ou mettre un pull pendant 24h.)

a mon avis , pas hesiter si on a pas trop le temps pour etudier la chose a faire faire une etude thermique avec differentes options. le bureau d'etude sortira des données chiffrées. cette etude thermique est d'autant plus importante si l'option ITI est envisagée car la surchauffe d'une habitation en été , c'est vivable quand ça dure un jour ou deux d'affilé , mais se taper 30° pendant un mois , alors qu'avec une etude thermique on se l'evite....

yves35
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 971
Enregistré le : dim. juin 29, 2008 20:34 pm
Localisation : Rennes 35

Re: Quel matériau pour une isolation ?

Message par yves35 »

bonsoir,

également bien être au clair sur ce qu'on est capable/désireux de faire en autoconstruction.

yves

Avatar du membre
clyric
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 1666
Enregistré le : jeu. mars 23, 2017 12:11 pm
Localisation : morangis

Re: Quel matériau pour une isolation ?

Message par clyric »

à vu de nez, j'ai l'impression que tes fenetres sont en simple vitrage, et donc surement la porte dans le même état
déjà voir avec ça, pour commencer, comme si l'air entre, l'isolation aura très rapidement ses limites.

après voir la toiture, c'est 30% de la conso, donc vérifier l'isolation et quitte à faire de la réno , mettre 30cm minimum et si c'est pas une sous pente, mettre le paquet !
-2550Wc en autoconso multi orientation + pv routeur
-105Wc en circuit fermé (12v)
-6m3 de cuves eau
- IOT et contrôle de la maison par Domoticz
- ~1kWh batterie DIY
liens : https://github.com/xlyric/

Avatar du membre
YELLOW WHEELY BIN
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 853
Enregistré le : jeu. nov. 20, 2014 23:31 pm
Localisation : Plérin (22)

Re: Quel matériau pour une isolation ?

Message par YELLOW WHEELY BIN »

Merci à J2C pour la photo :-)

Quel est l'orientation de cette façade ?

Il y a a priori une cave -- qu'en est-il de son état, destination ?

On pressent un plancher bois suspendu...

YWB
FF&E = Furniture, Fixtures & Equipment
FF&F = Fabric First & Forget

yves35
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 971
Enregistré le : dim. juin 29, 2008 20:34 pm
Localisation : Rennes 35

Re: Quel matériau pour une isolation ?

Message par yves35 »

bonjour,
sim's a écrit :
ven. nov. 26, 2021 21:23 pm
bonsoir!

vu la facade exterieure , c'est sur qu'une ITE s'envisage seulement apres reflexion. moi j'opterais pour une ITI quitte a perdre des metres carré habitable , pour au moins deux raisons raisons :

l'inertie thermique en ITI en rénovation peut etre assurée par le terre plein.
oui seulement si on décide de ne pas isoler le sol.. mais est ce opportun de ne pas boucher cette fuite aussi?

yves

yves35
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 971
Enregistré le : dim. juin 29, 2008 20:34 pm
Localisation : Rennes 35

Re: Quel matériau pour une isolation ?

Message par yves35 »

bonjour,

sur un forum vous allez rencontrer toute sorte d 'avis et comme vous êtes assez ignorants du sujet vous ne pourrez pas en juger de la valeur.

Je vous conseille de vous adresser à un espace info proche de chez vous pour vous aider à dégrossir le problème.par exemple :
https://www.infoenergie-bfc.org/contact ... ute-saone/
https://www.estrepublicain.fr/haute-sao ... e-a-vesoul

Quitte à faire par petits bouts ,il faut avoir une vision d'ensemble. Pour préparer votre visite, faites un plan grossier de votre bâtiment ,et apportez vos factures de consommation énergie.

yves

sim's
Expert Solaire
Expert Solaire
Messages : 525
Enregistré le : sam. avr. 10, 2021 16:29 pm

Re: Quel matériau pour une isolation ?

Message par sim's »

clyric a écrit :
ven. nov. 26, 2021 23:08 pm
à vu de nez, j'ai l'impression que tes fenetres sont en simple vitrage, et donc surement la porte dans le même état
déjà voir avec ça, pour commencer, comme si l'air entre, l'isolation aura très rapidement ses limites.

après voir la toiture, c'est 30% de la conso, donc vérifier l'isolation et quitte à faire de la réno , mettre 30cm minimum et si c'est pas une sous pente, mettre le paquet !
je plussoie. si on a 10 metres carré de simple vitrage , c'est dans les 15/20 kwh de chauffage par jour qui se barre quand il gele le matin et qu'il fait pas plus de 15° en journée.

Répondre

Retourner vers « Isolation batiments »