)Cellules Photovoltaïque
Modérateurs : ramses, Balajol, monteric, j2c
-
treblig
- Etudiant Solaire
- Messages : 212
- Enregistré le : mer. févr. 08, 2006 14:17 pm
- Localisation : Pala (12)
[quote="andrebayle"]Pour abaisser la tension, pas de soucis, il n' y a qu' à passer par un potard 4.2 Kohm, et récupérer les 10v necessaires à l' entrée ana du millénium[/quote]Ca me ferait un peu peur, les potars ne sont pas les composants les plus fiables de la planète :( tu prends du cermet au moins ? Au prix du millenium, personnellement je préfèrerai malgré tout une solution un peu plus silicium (si ce n'était pour ces maudits circuits imprimés à faire ! 
)
)-
andrebayle
- Modérateur
- Messages : 879
- Enregistré le : sam. déc. 24, 2005 13:42 pm
- Localisation : Vinay - 38 - ISERE
Re bonsoir
Toutes les entrées du millenium sont TOR et supportent 24v, il n' y a pas de raison que les entrées même ana, ne le supportent pas.
Elles donnent une mesure entre 0 et 10 v, au dessus elles ne mesurent plus rien, ou plutôt la mesure n' est plus interprétée
Je dis des conneries, ou pas ??? :D :D
Si j' achète une cellule PV qui sort 17,2v à vide, pourquoi l' entrée exploserait elle ???
Ca fait un an que mon potard ( marque "debase" ) fonctionne sur une entrée, elle ne sent pas le cramé. Alors c' est vrai aussi qu' il y a peu de chances que les batteries grimpent au dessus de 24v
Vu mes trés faibles compétences en électronique, l' aide du forum sera la bienvenue.
Si ça veut marcher on aura peut être enfin un niveau d' insolation variable. Depuis que quelqu' un a parlé de la fameuse cellule CS10, je m' intéresse au truc, mais cette cellule fonctionne en 4/20 mA...
Je vais quand même demander chez Crouzet ce qu' ils en pensent
Bonne nuit
Toutes les entrées du millenium sont TOR et supportent 24v, il n' y a pas de raison que les entrées même ana, ne le supportent pas.
Elles donnent une mesure entre 0 et 10 v, au dessus elles ne mesurent plus rien, ou plutôt la mesure n' est plus interprétée
Je dis des conneries, ou pas ??? :D :D
Si j' achète une cellule PV qui sort 17,2v à vide, pourquoi l' entrée exploserait elle ???
Ca fait un an que mon potard ( marque "debase" ) fonctionne sur une entrée, elle ne sent pas le cramé. Alors c' est vrai aussi qu' il y a peu de chances que les batteries grimpent au dessus de 24v
Vu mes trés faibles compétences en électronique, l' aide du forum sera la bienvenue.
Si ça veut marcher on aura peut être enfin un niveau d' insolation variable. Depuis que quelqu' un a parlé de la fameuse cellule CS10, je m' intéresse au truc, mais cette cellule fonctionne en 4/20 mA...
Je vais quand même demander chez Crouzet ce qu' ils en pensent
Bonne nuit
-
p_bricoleur
- Modérateur
- Messages : 1671
- Enregistré le : mar. déc. 27, 2005 10:37 am
- Localisation : Rueil-Malmaison (92)
- Contact :
-
p_bricoleur
- Modérateur
- Messages : 1671
- Enregistré le : mar. déc. 27, 2005 10:37 am
- Localisation : Rueil-Malmaison (92)
- Contact :
Bonsoir,
Confirmé, j'ai retrouvé l'info ici :
http://www.crouzet.com/filiales/images/15/MILL2_FR.pdf
page 13 sont décrites toutes les caractéristiques d'une entrée analogique en 24V DC, les données interessantes :
"Plage de mesure : (0-10V) ou (0-V alimentation)"
...
"Tension d'entrée maxi : 28,8 V DC"
...
"Impédance d'entrée (kOhm) : > 22"
Cordialement
Confirmé, j'ai retrouvé l'info ici :
http://www.crouzet.com/filiales/images/15/MILL2_FR.pdf
page 13 sont décrites toutes les caractéristiques d'une entrée analogique en 24V DC, les données interessantes :
"Plage de mesure : (0-10V) ou (0-V alimentation)"
...
"Tension d'entrée maxi : 28,8 V DC"
...
"Impédance d'entrée (kOhm) : > 22"
Cordialement
-
p_bricoleur
- Modérateur
- Messages : 1671
- Enregistré le : mar. déc. 27, 2005 10:37 am
- Localisation : Rueil-Malmaison (92)
- Contact :
Re,
Un module PV est caractérisé par les données suivantes, mesurées avec une insolation (favorable) de 1000 W/m2 :
- sa tension à circuit ouvert (environ 0,6 V pour une cellule seule, mais elles sont en série dans les modules)
=> c'est ce qu'on mesure sans charge, avec un voltmètre.
La tension aux bornes varie entre 0 (court circuit) et cette valeur.
Cette valeur dépend peu de l'insolation.
- son courant de court-cicuit
=> c'est le courant quand on relie les 2 bornes.
- sa tension et son courant de puissance maximale
Le courant de fonctionnement à insolation constante est assez stable entre le court circuit et le point de puissance maximal.
D'autre part, le courant de fonctionnement est à peu près proportionnel à l'insolation.
=> il faut au maximum essayer de faire fonctionner le module au plus près des ces valeurs tension/courant car c'est là que le rendement est le meilleur.
Comme le courant est stable à condition constante, il faut soumettre le module à sa charge idéale en faisant varier la tension (par exemple en choisissant une tension de batterie à charger adaptée)
Donc :
- si on connecte un module PV sur une entrée de Millenium (haute impédance, sans tension), sa tension passera de 0V à sa tension en circuit ouvert (les entrées du Millenium sont à haute impédance) lorsqu'il y aura assez de soleil pour son activité PV.
Cette tension bougera peu quelque soit les variations d'ensoleillement.
=> on peut ainsi détecter l'activité solaire en Tout Ou Rien, plus ou moins directement selon la tension en circuit ouvert (le Millénium 24V DC lit 1 à partir de 15 V sur une entrée TOR).
Si la tension en circuit ouvert est trop élevée pour le Millénium, un simple pont diviseur à haute impédance doit suffire.
- si on veut mesurer la puissance solaire, on connecte une résistance entre les 2 bornes du module.
La valeur de la résistance doit être choisie pour faire travailler le module dans la plage où le courant est stable.
Pour une insolation donnée et une résistance donnée, on va avoir une tension V aux bornes de la résistance (comprise entre 0 et la tension en circuit ouvert).
Si l'insolation varie, on sait que le courant varie en proportion, et donc la tension aux bornes de la résistance est aussi proportionnelle.
Exemple : on a un module aux caractéristiques suivantes (toujours donnés pour 1000 W/m2) :
- courant court circuit : 3 A
- tension circuit ouvert : 12 V
- courant et tension à puissance maximal : 2,8 A à 11,5 V
Ce sont des valeurs quasi maximales à forte insolation.
Calculons la résistance R à connecter pour faire travailler le module dans une zone proche du meilleur rendement :
R = U / I = 11,5 / 2,8 = 4.1 Ohm
Il faut être un peu en dessous pour faire fonctionner le module dans la plage où le courant est quasi constant, prenons 4 Ohm.
Si l'insolation est de 1000 W/m2, on aura donc une tension entre 11,5 et 12 V et un courant entre 2,8 et 3 A.
Si l'insolation est de 500 W/m2, le courant produit diminue d'environ la moitié aussi, et nous aurons alors entre 1,4 et 1,5 A. La tension va baisser d'environ la moitié aussi (U = RI imposé par la résistance).
=> On voit que la tension aux bornes de la résistance est proportionnelle à l'insolation. La valeur est comprise entre 0 (pas assez de soleil pour que le module produise) et la tension en circuit ouvert (12 V dans notre exemple).
Beaucoup de modules sont en 12V ou 24V, on doit donc pouvoir mettre la mesure en direct sur une entrée analogique du Millénium en mode 0..24V.
En conclusion, sauf erreur de ma part, mesurer l'ensoleillement en TOR ou en proportionnel à partir d'un (petit) module PV avec le Millenium doit être possible sans complication.
Cordialement
Un module PV est caractérisé par les données suivantes, mesurées avec une insolation (favorable) de 1000 W/m2 :
- sa tension à circuit ouvert (environ 0,6 V pour une cellule seule, mais elles sont en série dans les modules)
=> c'est ce qu'on mesure sans charge, avec un voltmètre.
La tension aux bornes varie entre 0 (court circuit) et cette valeur.
Cette valeur dépend peu de l'insolation.
- son courant de court-cicuit
=> c'est le courant quand on relie les 2 bornes.
- sa tension et son courant de puissance maximale
Le courant de fonctionnement à insolation constante est assez stable entre le court circuit et le point de puissance maximal.
D'autre part, le courant de fonctionnement est à peu près proportionnel à l'insolation.
=> il faut au maximum essayer de faire fonctionner le module au plus près des ces valeurs tension/courant car c'est là que le rendement est le meilleur.
Comme le courant est stable à condition constante, il faut soumettre le module à sa charge idéale en faisant varier la tension (par exemple en choisissant une tension de batterie à charger adaptée)
Donc :
- si on connecte un module PV sur une entrée de Millenium (haute impédance, sans tension), sa tension passera de 0V à sa tension en circuit ouvert (les entrées du Millenium sont à haute impédance) lorsqu'il y aura assez de soleil pour son activité PV.
Cette tension bougera peu quelque soit les variations d'ensoleillement.
=> on peut ainsi détecter l'activité solaire en Tout Ou Rien, plus ou moins directement selon la tension en circuit ouvert (le Millénium 24V DC lit 1 à partir de 15 V sur une entrée TOR).
Si la tension en circuit ouvert est trop élevée pour le Millénium, un simple pont diviseur à haute impédance doit suffire.
- si on veut mesurer la puissance solaire, on connecte une résistance entre les 2 bornes du module.
La valeur de la résistance doit être choisie pour faire travailler le module dans la plage où le courant est stable.
Pour une insolation donnée et une résistance donnée, on va avoir une tension V aux bornes de la résistance (comprise entre 0 et la tension en circuit ouvert).
Si l'insolation varie, on sait que le courant varie en proportion, et donc la tension aux bornes de la résistance est aussi proportionnelle.
Exemple : on a un module aux caractéristiques suivantes (toujours donnés pour 1000 W/m2) :
- courant court circuit : 3 A
- tension circuit ouvert : 12 V
- courant et tension à puissance maximal : 2,8 A à 11,5 V
Ce sont des valeurs quasi maximales à forte insolation.
Calculons la résistance R à connecter pour faire travailler le module dans une zone proche du meilleur rendement :
R = U / I = 11,5 / 2,8 = 4.1 Ohm
Il faut être un peu en dessous pour faire fonctionner le module dans la plage où le courant est quasi constant, prenons 4 Ohm.
Si l'insolation est de 1000 W/m2, on aura donc une tension entre 11,5 et 12 V et un courant entre 2,8 et 3 A.
Si l'insolation est de 500 W/m2, le courant produit diminue d'environ la moitié aussi, et nous aurons alors entre 1,4 et 1,5 A. La tension va baisser d'environ la moitié aussi (U = RI imposé par la résistance).
=> On voit que la tension aux bornes de la résistance est proportionnelle à l'insolation. La valeur est comprise entre 0 (pas assez de soleil pour que le module produise) et la tension en circuit ouvert (12 V dans notre exemple).
Beaucoup de modules sont en 12V ou 24V, on doit donc pouvoir mettre la mesure en direct sur une entrée analogique du Millénium en mode 0..24V.
En conclusion, sauf erreur de ma part, mesurer l'ensoleillement en TOR ou en proportionnel à partir d'un (petit) module PV avec le Millenium doit être possible sans complication.
Cordialement
-
andrebayle
- Modérateur
- Messages : 879
- Enregistré le : sam. déc. 24, 2005 13:42 pm
- Localisation : Vinay - 38 - ISERE
Bonjour à tous
Pour le M3 24 vdc, la tension d' entrée est de 30v maxi avec une impédance de 12 Kohms, dixit la doc
Merci à esine57 d'avoir parlé de la cs10 il y a un moment déja et à bricolo38 d' avoir mis le pied dans la porte.
Voilà un moyen pas cher de gratter encore qques centaines de watts à la nature, ou de faire simplement démarrer une installation automatiquement, ou que sais je encore !!!!!!!!!!
Pour le M3 24 vdc, la tension d' entrée est de 30v maxi avec une impédance de 12 Kohms, dixit la doc
Merci à esine57 d'avoir parlé de la cs10 il y a un moment déja et à bricolo38 d' avoir mis le pied dans la porte.
Voilà un moyen pas cher de gratter encore qques centaines de watts à la nature, ou de faire simplement démarrer une installation automatiquement, ou que sais je encore !!!!!!!!!!
-
andrebayle
- Modérateur
- Messages : 879
- Enregistré le : sam. déc. 24, 2005 13:42 pm
- Localisation : Vinay - 38 - ISERE
Bonjour
Bel anticyclone pas vrai.
Sympa les 1ers jours mais maintenant il commence à nous pourrir la vie, et même l' ensoleillement !!!!!!!!!
Bel anticyclone pas vrai.
Sympa les 1ers jours mais maintenant il commence à nous pourrir la vie, et même l' ensoleillement !!!!!!!!!
- Fichiers joints
-
- Insolation suivant pollution.xls
- (73 Kio) Téléchargé 111 fois
-
andrebayle
- Modérateur
- Messages : 879
- Enregistré le : sam. déc. 24, 2005 13:42 pm
- Localisation : Vinay - 38 - ISERE
Bonjour
Bel anticyclone pas vrai.
Sympa les 1ers jours mais maintenant il commence à nous pourrir la vie, et même l' ensoleillement !!!!!!!!!
Bel anticyclone pas vrai.
Sympa les 1ers jours mais maintenant il commence à nous pourrir la vie, et même l' ensoleillement !!!!!!!!!
- Fichiers joints
-
- Insolation suivant pollution.xls
- (73 Kio) Téléchargé 111 fois
-
gegef6fsk
-
andrebayle
- Modérateur
- Messages : 879
- Enregistré le : sam. déc. 24, 2005 13:42 pm
- Localisation : Vinay - 38 - ISERE
-
mimichris
- Etudiant Solaire
- Messages : 248
- Enregistré le : mar. août 07, 2007 11:54 am
- Localisation : Caux (34)
[quote="tsm33"]moi, j'ai toujours un doute sur la montée progressive de la tension d'une cellule photovoltaique.
Mais je ne mi connais pas assez pour approfondir.[/quote]
En fait tu as raison, sur mon installation PV, la tension des le matin demarre a 280 volts par ligne (j'en ais deux) mais avec un courant de 100mA, et 25W par ligne, mais ca c'est quand le Soleil n'est pas encore sur mes panneaux seulement par la luminosite du ciel (de plus ce matin ils etaient givres), ensuite cette tension peut quand meme montee plus haute, dans les 290 volts par ligne mais le changement n'est pas tres important, mais comme tu dis c'est bien le courant qui monte avec l'ensoleillement.
Mais je ne mi connais pas assez pour approfondir.[/quote]
En fait tu as raison, sur mon installation PV, la tension des le matin demarre a 280 volts par ligne (j'en ais deux) mais avec un courant de 100mA, et 25W par ligne, mais ca c'est quand le Soleil n'est pas encore sur mes panneaux seulement par la luminosite du ciel (de plus ce matin ils etaient givres), ensuite cette tension peut quand meme montee plus haute, dans les 290 volts par ligne mais le changement n'est pas tres important, mais comme tu dis c'est bien le courant qui monte avec l'ensoleillement.