regulateur lequel choisir

Modérateurs : ramses, Balajol, monteric, j2c

Répondre
arpetemc1
Newbie
Newbie
Messages : 3
Enregistré le : mer. juil. 26, 2017 20:07 pm

regulateur lequel choisir

Message par arpetemc1 »

Bonjour,
JE suis vigneron et voudrai non pas chauffer mais refroidir ma cave.
Je présume qu'on peux détourner les régulateur du solaire pour mon application.
Voilà mes besoins
faire fonctionner une ventilation lorsque le T° extérieur est inférieur à T°intérieur (en été, et l'inverse en hiver) avec bien sur une T° de consigne et max/min et hystérésis)

Je suis nouveau sur le forum, et un petit conseil ne ferai du bien. J'ai remarqué le minisum (excuser l'ortographe) mais n'ai pas le temps de le construire.
Peut être un appareil du commerce a me conseiller........

d'avance merci
Philippe

Avatar du membre
guy delsol
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 1289
Enregistré le : mer. juil. 30, 2008 18:16 pm
Localisation : rousson 30

Re: regulateur lequel choisir

Message par guy delsol »

Bonjour.
Peu de réponse à ce genre de question...pas claire...
A priori, une cave " normale " bien enterrée, doit être plus ou moins fraiche, du moins par rapport à la temp extérieure,
Ici, 35° ces jours ci..16-18 à la cave....
Rien a voir avec un principe de differentiel..int - ext ..
( ventiler, c'est pas refroidir, au pire faire rentrer de l'air chaud....!!! )
Si ta cave n'est pas assez fraiche..la seule solution est le réfrigérant...un climatiseur.. quoi..!!

Bon courage..
CDLT.
Guy

Avatar du membre
YELLOW WHEELY BIN
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 853
Enregistré le : jeu. nov. 20, 2014 23:31 pm
Localisation : Plérin (22)

Re: regulateur lequel choisir

Message par YELLOW WHEELY BIN »

guy delsol a écrit : ( ventiler, c'est pas refroidir, au pire faire rentrer de l'air chaud....!!! )
+1

Pour la rafraichir, il faudrait sans doute un très grand ventilateur, à tourner au moment le plus froid d'une journée d'été, savoir, juste avant l'aube.... Et encore, pendant plusieurs heures...

YWB
FF&E = Furniture, Fixtures & Equipment
FF&F = Fabric First & Forget

arpetemc1
Newbie
Newbie
Messages : 3
Enregistré le : mer. juil. 26, 2017 20:07 pm

Re: regulateur lequel choisir

Message par arpetemc1 »

bonjour,

Je vois effectivement que je n'ai sans doute pas été clair, désolé.

Toutes les caves ne sont pas enterées. Une bonne cave est une cave dont la T° varie lentement. Si j'ouvre la porte la chaleur va entrer, donc il faudra compenser cette augmentation de T°. Il y a la solution de la clim. MAis je préfère profiter de ce que nous donne la nature, c'est bien le but de ce forum (profiter de la nature avec le soleil). Je m'explique:

Au petit matin, chez moi en Alsace il peut y avoir des T° de 15°C (même en été) mais pas tous le jours , pourquoi ne pas en profiter. C'est le principe de fermer la fenêtre quand il fait chaud dans la journée et de l'ouvrir quand il fait plus frais.
Donc l'interet de ne pas "ouvrir la fenetre" lorsque dehors la t° est supérieur à dedans la régulation automatique evite les oublis et les erreurs. Voilà pourquoi j'ai trouvé interessant de m'adressé à vous.

Non, il ne faut pas forcément un gros ventilateur, deux ouvertures bien placés font une ventilation naturelle.

Voilà, j'espère avoir été plus clair. Et merci de vos remarques

Philippe

Avatar du membre
Ottiti
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 3097
Enregistré le : sam. oct. 23, 2010 21:57 pm
Localisation : 57420 FEY

Re: regulateur lequel choisir

Message par Ottiti »

Bonsoir

Et un puit canadien ou provencal (blanc bonnet ou bonnet blanc) cela ferait il l'affaire ?

Le débit du puits dois compenser les apports frais ou chaud. :cool:

Visite les ouvrages maginot dans ton coin il y fait frais tous le temps :roll:

A+
DrainBloc PAW + 13M2 + KER2 de 800 litres à production d'ECS Instantanée / KER1 de 800l & Chaudiere Prity MA18/ Poêle Hanook Supra / WKS 1kw + 2 x 200wc circuit dédié et 1/280wc injection secteur

Avatar du membre
guy delsol
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 1289
Enregistré le : mer. juil. 30, 2008 18:16 pm
Localisation : rousson 30

Re: regulateur lequel choisir

Message par guy delsol »

Voilà qui est plus clair....!!
Dans le midi, c'est la technique ..ouvrir la nuit, fermer le jour....
Mais c'est valable pour une maison, ou un appartement...
Une cave tel qu'on l'entend, doit ^être plus fraiche, et ce, régulièrement, pour éviter les variations jour-nuit.. justement.
Qu'en est il de ton isolation, si pas enterrée,, tes temp moyennes, et tes besoins...?
Même si tu tombes à 15° la nuit, à combien ça remonte les jours chauds...? en Alsace, ça chauffe l'été...!!
Pour du vin , ne vaut il pas mieux du 12°max régulier...?
D'où, la solution refrigérant-clim, bien plus facile à gérer..
Du bon vin assuré...
Allez, à la tienne...!!!
CDLT.
Guy

loulou2626
Etudiant Solaire
Etudiant Solaire
Messages : 179
Enregistré le : sam. août 13, 2016 19:30 pm
Localisation : drôme

Re: regulateur lequel choisir

Message par loulou2626 »

Pour conserver du vin, il faut surtout une température constante avec idéalement 5° max de variation de température entre été et hivers
Car c'est les variations de températures, qui font varier le volume d'air de la bouteille donc l'oxygénation et la dégradation du vin.
Il faut mieux 18° constant que 15° avec 10 degré de variation.
Donc hyperventiler une cave est une mauvaise idée, en plus l'hygrométrie va en patir.....

Avatar du membre
clyric
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 1666
Enregistré le : jeu. mars 23, 2017 12:11 pm
Localisation : morangis

Re: regulateur lequel choisir

Message par clyric »

mes cousins sur Bordeaux ont installé un sas dans le ché pour justement éviter les trop rapide montée en température.
et le batiment est cloisonnée en 4 donc ça limite encore la propagation de chaleur.

après le choix d'un puit canadien peut être pas mal pour réguler la température
-2550Wc en autoconso multi orientation + pv routeur
-105Wc en circuit fermé (12v)
-6m3 de cuves eau
- IOT et contrôle de la maison par Domoticz
- ~1kWh batterie DIY
liens : https://github.com/xlyric/

loulou2626
Etudiant Solaire
Etudiant Solaire
Messages : 179
Enregistré le : sam. août 13, 2016 19:30 pm
Localisation : drôme

Re: regulateur lequel choisir

Message par loulou2626 »

+1 pour le puit canadien!

arpetemc1
Newbie
Newbie
Messages : 3
Enregistré le : mer. juil. 26, 2017 20:07 pm

Re: regulateur lequel choisir

Message par arpetemc1 »

bonjour,

Je vous remercie de vos réponse............
Mais je crois que vous avez répondu a tout sauf au sujet.
Je ne demandais pas de m'indiquer comment arriver à refroidir, mais comment trouver une regulation automatique du commerce qui puisse s'adapter à mon projet.

:???: à plus

Avatar du membre
xvincent71
Administrateur
Administrateur
Messages : 482
Enregistré le : dim. avr. 22, 2012 19:09 pm
Localisation : 71 savigny sur seille

Re: regulateur lequel choisir

Message par xvincent71 »

Bonsoir,
Il y a quelques temps j'avais programmé un M3 pour activer son rétroéclairage quand la température extérieure était inférieure à celle de la maison et supérieure à 19°.
Quand je passait devant je savais si je devais ouvrir ou fermer mes fenêtres afin de rafraîchir le bâtiment. Cela m'évitait de me contenter d'un à priori. Un de ses relais aurait tout aussi bien pu activer un appareil électrique.

Tout automate programmable pilotant un relai devrait faire l'affaire. (M3, maxisun, etc...) Une régulation solaire stricte me semble trop limitée.

Les remarques précédentes des membres, ont cependant tout leur sens dans ce projet. Attention aux variations brutales de T°.
bien cordialement

"Ce n'est qu'en essayant continuellement que l'on finit par réussir. Autrement dit : plus ça rate, plus on a de chances que ça marche." (Devise Shadok)

Avatar du membre
patkersule
Stagiaire Solaire
Stagiaire Solaire
Messages : 67
Enregistré le : sam. juin 15, 2013 10:32 am
Localisation : clohars carnoet (29)

Re: regulateur lequel choisir

Message par patkersule »

bonjour,

ta question est quelle régulation du commerce te permettrai de mettre en route un
appareil de ventilation/refroidissement quand le différentiel de température est atteint ?

comme c'est le principe même d'un thermostat/ un régulation, tu trouveras beaucoup
de matériel qui remplirons ces besoins.

les régulations solaires sont faite pour gérer de l'hydraulique, du fluide.. si tu ne compte
pas avoir un système hydraulique de rafraîchissement ( ca existe ) autant aller vers un
simple thermostat de chauffage non ?

un thermostat ( peu importe lequel pour l'instant ) qui "ouvre" un clapet en entrée de
cave quand la T° extérieure est supérieure à la T° intérieure , semble être adapté.

dans ce cas, si c'est bien ton projet, une régulation ( thermostat dans ton cas ) avec deux sondes et un relais
devrait te convenir, je regarde un peu ce qui existe et je t'envoie quelques détails plus tard. si cela te va ?

comme ca je viens visiter tes caves l'été et tu viens visiter nos plages au printemps ( c'est plus calme sans les touristes :mrgreen: )

comme tu es sur un forum solaire, tant que j'y suis, pourquoi pas "récupérer" les calories ( chaleur) de ta cave ?

question aux spécialistes, un ballon tampon serait-il capable de capter des calories à basse température ?
20°c c'est trop pour une cave mais suffisant pour préchauffer de l'eau à 15°c

Pat
" Happyness is real only when shared"

Avatar du membre
Ottiti
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 3097
Enregistré le : sam. oct. 23, 2010 21:57 pm
Localisation : 57420 FEY

Re: regulateur lequel choisir

Message par Ottiti »

Bonsoir

J ai bricolé une gestion de vanne trois voies, qui fonctionne correctement :cool:
viewtopic.php?f=15&t=9300
En prenant les même composants tu pourrais trouver ton bonheur
Au lieu de la v3v tu peux piloter 2 ventilateurs
Par exemple
1 prennant de l air frais d un puits canadien pour du froid
1 prennant de l air chaud de l extérieur pour du chaud

Tu trouves ces thermostat sur les sites de vivarium , de piscine, ebay, Amazon, etc etc
Bref facilement de 15 à 30 euros pièces
Les plages de températures différe mais c’est la même base

A+
DrainBloc PAW + 13M2 + KER2 de 800 litres à production d'ECS Instantanée / KER1 de 800l & Chaudiere Prity MA18/ Poêle Hanook Supra / WKS 1kw + 2 x 200wc circuit dédié et 1/280wc injection secteur

Avatar du membre
vile-coyote
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 872
Enregistré le : mar. nov. 06, 2007 12:44 pm
Localisation : bretagne (56)

Re: regulateur lequel choisir

Message par vile-coyote »

je viens d'y repenser par inadvertance,

il te faut un thermostat de chambre froide !
c'est sa fonction principale de fonctionner avec des élévations de températures.

j'en ai une dispo à la maison si ca t'intéresse, une danfoss 210 de mémoire
mon ancienne installation https://www.apper-solaire.org/Pages/Experiences/Delcourt%20Bertrand%2085/ses%2020m2%20de%20capteurs%20tubes%20et%20son%20ballon%20combi/index.htm

bientôt un nouveau projet solaire thermique

jyf82
Etudiant Solaire
Etudiant Solaire
Messages : 226
Enregistré le : lun. juin 04, 2007 22:31 pm
Localisation : Montauban 82

Re: regulateur lequel choisir

Message par jyf82 »

Bonjour,
Chez Penn Control vous avez des thermostats de "clim" à plusieurs étages (chaud - froid).
A+

Répondre

Retourner vers « Les régulations du commerce »