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Maxisun
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Bernard (de Cagnes)
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GAINDE
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patrick07
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Bonjour,
Beau schéma ! Le plus dur reste à faire, le schéma logique de fonctionnement de la régulation.
Mais ça devrait aller, petit à petit le forum du Maxisun commence à s’étoffer.
Et puis si ça coince vraiment je peux toujours ajouter des fonctions spéciales ou de nouveaux éléments hydro, comme tu l'as déjà fait d'ailleurs...
Beau schéma ! Le plus dur reste à faire, le schéma logique de fonctionnement de la régulation.
Mais ça devrait aller, petit à petit le forum du Maxisun commence à s’étoffer.
Et puis si ça coince vraiment je peux toujours ajouter des fonctions spéciales ou de nouveaux éléments hydro, comme tu l'as déjà fait d'ailleurs...
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silicium
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- Enregistré le : sam. août 02, 2014 12:41 pm
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Bonjour,
je viens d'avoir l'info sur l'existence du maxisun ! Et je lui souhaite du succès, car depuis 5 ans que je fais des études et installations plus ou moins complexes avec des UVR1611, leurs limitations ont fini par m'agacer et j'avais commencé à faire mon cahier des charges pour une nouvelle régulation.
Après avoir rapidement parcouru le manuel du maxisun, j'en ai une bonne impression.
La possibilité de mises à jours avec de nouveaux modules est l'avantage décisif pour les chauffagistes, alors que l'UVR1611 a un microcontrôleur obsolète et pas fiable (d'expérience, 2% déprogrammées ou ont des sorties incohérentes après des microcoupures
). Il paraît que Technische Alternative fait le gros de son activité sur les petites régulations UVR6x et ils n'ont pas les moyens de pondre un nouveau gros boîtier donc ils le font durer avec des accessoires ni faits ni à faire (CAN-Touch, CMI), incompatibles Linux/PHP+JS/IPv6... 
En tant que partenaire d'un distributeur/installateur qui a développé sa propre gamme de schémas hydrauliques, ce qui m'intéresserait le plus serait un kit de développeur (quitte à signer un engagement de confidentialité) pour écrire des modules complexes à l'intérieur et simples à l'extérieur, adapté à nos schémas, afin de vendre le système complet à n'importe quel chauffagiste sans avoir à le former à toute la programmation, pour qu'il puisse par la suite dépanner avec le minimum de connaissance sans avoir à tracer un défaut dans une cascade de petits modules.
Un petit exemple: rajouter une sonde en option sur le retour du circuit, dans le module chauffage. Générer un évènement (avertissement) si les températures d'aller et de retour n'ont pas varié après commande de la vanne mélangeuse, et d'autres évènements si la différence entre l'aller et le retour augmente ou diminue significativement...
Et pour jouer avec d'autres systèmes d'exploitation, j'aimerais aussi pouvoir l'utiliser juste comme interface d'entrées/sorties, avec communications par réseau IP et protocole SNMP par exemple.
La réalisation actuelle du maxisun est une nette évolution qui facilite la vie à l'électricien installateur:
-nombre d'entrées=8, c'est la plupart du temps suffisant sur une petite installation (mais dès qu'on rajoute une deuxième zone de chauffage, un deuxième ballon tampon, ou une deuxième chaudière, ça suffit plus => module d'extension +8 parfait).
-module sur rail DIN, plus besoin de poser un boîtier spécial + chemin de câbles (+ répartiteur dans les grosses installations)
-davantage de fils de masse pour les sondes: 1 pour 2 c'est acceptable, même si j'aurais préféré 2 bornes par sonde pour faciliter la maintenance sous tension, quand on doit débrancher l'une sans perturber l'autre, et pour être encore plus rapide des borniers sans vis genre FFKDS de Phoenix Contact, qui peuvent quand même être dessoudés et remplacés si un bourrin les casse.
Ce qui manque peut-être, c'est des options avec
-d'autres tensions d'alimentation
-cas d'installations en site isolé: 12 ou 24V continu
-cas d'installations en armoire industrielle, ou basse tension pour la sécurité: 24V alternatif
-d'autres niveaux de sortie
-24V alternatif pour relais de puissance
-sorties numériques à la place des relais, éventuellement opto-isolées
-chaque sortie à relais a son alimentation qui peut être rendue indépendante par montage d'un bornier à la place d'un (possibilité de fonctionnement dégradé sur onduleur de petite puissance, sans alimenter certaines charges qui consomment trop)
-relais bistable pour mémoriser l'état en cas de coupure d'alimentation
-un modules d'entrées tout ou rien pour capteurs de tension 230/400V et capteurs de courant, permettant la prise en compte de défauts dans la programmation.
A bientôt pour de nouveaux développements !
je viens d'avoir l'info sur l'existence du maxisun ! Et je lui souhaite du succès, car depuis 5 ans que je fais des études et installations plus ou moins complexes avec des UVR1611, leurs limitations ont fini par m'agacer et j'avais commencé à faire mon cahier des charges pour une nouvelle régulation.
Après avoir rapidement parcouru le manuel du maxisun, j'en ai une bonne impression.
La possibilité de mises à jours avec de nouveaux modules est l'avantage décisif pour les chauffagistes, alors que l'UVR1611 a un microcontrôleur obsolète et pas fiable (d'expérience, 2% déprogrammées ou ont des sorties incohérentes après des microcoupures
). Il paraît que Technische Alternative fait le gros de son activité sur les petites régulations UVR6x et ils n'ont pas les moyens de pondre un nouveau gros boîtier donc ils le font durer avec des accessoires ni faits ni à faire (CAN-Touch, CMI), incompatibles Linux/PHP+JS/IPv6... En tant que partenaire d'un distributeur/installateur qui a développé sa propre gamme de schémas hydrauliques, ce qui m'intéresserait le plus serait un kit de développeur (quitte à signer un engagement de confidentialité) pour écrire des modules complexes à l'intérieur et simples à l'extérieur, adapté à nos schémas, afin de vendre le système complet à n'importe quel chauffagiste sans avoir à le former à toute la programmation, pour qu'il puisse par la suite dépanner avec le minimum de connaissance sans avoir à tracer un défaut dans une cascade de petits modules.
Un petit exemple: rajouter une sonde en option sur le retour du circuit, dans le module chauffage. Générer un évènement (avertissement) si les températures d'aller et de retour n'ont pas varié après commande de la vanne mélangeuse, et d'autres évènements si la différence entre l'aller et le retour augmente ou diminue significativement...
Et pour jouer avec d'autres systèmes d'exploitation, j'aimerais aussi pouvoir l'utiliser juste comme interface d'entrées/sorties, avec communications par réseau IP et protocole SNMP par exemple.
La réalisation actuelle du maxisun est une nette évolution qui facilite la vie à l'électricien installateur:
-nombre d'entrées=8, c'est la plupart du temps suffisant sur une petite installation (mais dès qu'on rajoute une deuxième zone de chauffage, un deuxième ballon tampon, ou une deuxième chaudière, ça suffit plus => module d'extension +8 parfait).
-module sur rail DIN, plus besoin de poser un boîtier spécial + chemin de câbles (+ répartiteur dans les grosses installations)
-davantage de fils de masse pour les sondes: 1 pour 2 c'est acceptable, même si j'aurais préféré 2 bornes par sonde pour faciliter la maintenance sous tension, quand on doit débrancher l'une sans perturber l'autre, et pour être encore plus rapide des borniers sans vis genre FFKDS de Phoenix Contact, qui peuvent quand même être dessoudés et remplacés si un bourrin les casse.
Ce qui manque peut-être, c'est des options avec
-d'autres tensions d'alimentation
-cas d'installations en site isolé: 12 ou 24V continu
-cas d'installations en armoire industrielle, ou basse tension pour la sécurité: 24V alternatif
-d'autres niveaux de sortie
-24V alternatif pour relais de puissance
-sorties numériques à la place des relais, éventuellement opto-isolées
-chaque sortie à relais a son alimentation qui peut être rendue indépendante par montage d'un bornier à la place d'un (possibilité de fonctionnement dégradé sur onduleur de petite puissance, sans alimenter certaines charges qui consomment trop)
-relais bistable pour mémoriser l'état en cas de coupure d'alimentation
-un modules d'entrées tout ou rien pour capteurs de tension 230/400V et capteurs de courant, permettant la prise en compte de défauts dans la programmation.
A bientôt pour de nouveaux développements !
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patrick07
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- Enregistré le : lun. avr. 03, 2006 11:07 am
- Localisation : Sud Ardèche -07- St Germain
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Bonjour Silicium, bienvenue et merci pour tes questions,
Pour te répondre, un peu dans le désordre:
Comme tu le dis, le module de base n'a que 8 sorties mais le Maxisun peut gérer jusqu'à 32 sorties en ajoutant des cartes d'extensions.
Certains penseront que c'est trop pour une install de chauffage mais ça s'est avéré nécessaire parce que le Maxisun commence à tâter un peu de domotique => commande de volet roulant/portail et gestion de l'éclairage, dans un premier temps.
Pour l'instant la surveillance de l'installation se limite à la surveillance des sondes => coupure ou court-circuit sur les câbles de liaison, mais très librement configurable par une valeur maxi et/ou une valeur mini à ne pas dépasser + tempo réglable avant mise en sécu + valeurs de remplacement, en cas de défaut, elles aussi réglables.
Suivant le même modèle je devrais pouvoir ajouter une série de thermostats de surveillance, qui seraient dérivés des modules thermostat existants + une tempo de validation du défaut.
L'interface IP est déjà en place bien sûr, dans les 2 sens de communication (envoi des données/états et réception des ordres/commandes/modifs paramètres), par contre je ne me suis pas encore trop attardé sur le SNMP.
Pour tout ce qui concerne la basse-tension, la carte alimention/relais est indépendante de la carte microcontroleur, je pourrais éventuellement développer une version + adaptée aux installations "off grid" ou industrielles avec alimentation de sécurité.
La carte d'extension avec 8 sorties numériques existe déjà.
Le Maxisun de base a jusqu'à 5 entrées TOR pour contacts externes. Plusieurs types de cartes d'extension permettent d'adapter les niveaux suivant le capteur branché dessus ou les grandeurs à mesurer.
Mais le Maxisun est en constante évolution, au grand dam de certains d'ailleurs
, pour rendre son utilisation toujours + facile. Je pourrais volontiers collaborer avec toi pour définir de nouveaux développements et améliorations...
PS: Je pense que cette discussion a aussi sa place ici: http://ard-tek.com/index.php/forum
Pour te répondre, un peu dans le désordre:
Comme tu le dis, le module de base n'a que 8 sorties mais le Maxisun peut gérer jusqu'à 32 sorties en ajoutant des cartes d'extensions.
Certains penseront que c'est trop pour une install de chauffage mais ça s'est avéré nécessaire parce que le Maxisun commence à tâter un peu de domotique => commande de volet roulant/portail et gestion de l'éclairage, dans un premier temps.
Pour l'instant la surveillance de l'installation se limite à la surveillance des sondes => coupure ou court-circuit sur les câbles de liaison, mais très librement configurable par une valeur maxi et/ou une valeur mini à ne pas dépasser + tempo réglable avant mise en sécu + valeurs de remplacement, en cas de défaut, elles aussi réglables.
Suivant le même modèle je devrais pouvoir ajouter une série de thermostats de surveillance, qui seraient dérivés des modules thermostat existants + une tempo de validation du défaut.
L'interface IP est déjà en place bien sûr, dans les 2 sens de communication (envoi des données/états et réception des ordres/commandes/modifs paramètres), par contre je ne me suis pas encore trop attardé sur le SNMP.
Pour tout ce qui concerne la basse-tension, la carte alimention/relais est indépendante de la carte microcontroleur, je pourrais éventuellement développer une version + adaptée aux installations "off grid" ou industrielles avec alimentation de sécurité.
La carte d'extension avec 8 sorties numériques existe déjà.
Le Maxisun de base a jusqu'à 5 entrées TOR pour contacts externes. Plusieurs types de cartes d'extension permettent d'adapter les niveaux suivant le capteur branché dessus ou les grandeurs à mesurer.
Mais le Maxisun est en constante évolution, au grand dam de certains d'ailleurs
, pour rendre son utilisation toujours + facile. Je pourrais volontiers collaborer avec toi pour définir de nouveaux développements et améliorations...PS: Je pense que cette discussion a aussi sa place ici: http://ard-tek.com/index.php/forum
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silicium
- Newbie
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- Enregistré le : sam. août 02, 2014 12:41 pm
- Localisation : Périgord noir
Bonjour Patrick, merci des réponses rapides,
tout ça est très intéressant et j'espère qu'on pourra travailler avec le Maxisun sur des installations complexes et le perfectionner. Je vais en parler à mes collègues.
Je voulais continuer cette discussion sur le forum de ard-tek.com mais je me suis fait jeter à la confirmation d'inscription:
Fatal error: Call to a member function where() on a non-object in /home/ardtek/www/components/com_users/models/registration.php on line 109
J'essaierai plus tard, en espérant qu'il n'y a pas le même serveur dans le Maxisun
tout ça est très intéressant et j'espère qu'on pourra travailler avec le Maxisun sur des installations complexes et le perfectionner. Je vais en parler à mes collègues.
Je voulais continuer cette discussion sur le forum de ard-tek.com mais je me suis fait jeter à la confirmation d'inscription:
Fatal error: Call to a member function where() on a non-object in /home/ardtek/www/components/com_users/models/registration.php on line 109
J'essaierai plus tard, en espérant qu'il n'y a pas le même serveur dans le Maxisun
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fotourefair
- Maitre Solaire
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- Enregistré le : lun. avr. 13, 2009 7:08 am
- Localisation : Saint Gervais (en Vendée - 85)
et éventuellement merci... et à bientôt... C'est vrai on y pense pas souvent à ces deux là.... 
et à bientôt... C'est vrai on y pense pas souvent à ces deux là.... 12 m2 capteurs tubes circulation directe (tubes à l'horizontale) + Ballon tampon 1000L
08/03/2010 : de 26 à 45° en bas de ballon (49° au 1/3 haut ECS)
07/02/2012 : de 23 à 48° en bas (58° au 1/3 haut ECS) pas mal pour un mois de février non ???
08/03/2010 : de 26 à 45° en bas de ballon (49° au 1/3 haut ECS)
07/02/2012 : de 23 à 48° en bas (58° au 1/3 haut ECS) pas mal pour un mois de février non ???
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jacques33
- Etudiant Solaire
- Messages : 158
- Enregistré le : ven. oct. 10, 2008 21:12 pm
- Localisation : Saint Laurent Médoc 33
Bonjour à tous,
Pourquoi avoir répondu en MP ?
moi aussi je veux tout savoir !!
j'ai un UVR1611, il tourne depuis presque 2 ans et j'ai pas mal de modifs à faire. Ce régulateur est trop compliqué pour moi, je ne pratique pas assez pour le dompter et je regarde de près ce qui se fait de plus simple.
Cordialement
Jacques
Pourquoi avoir répondu en MP ?
moi aussi je veux tout savoir !!
j'ai un UVR1611, il tourne depuis presque 2 ans et j'ai pas mal de modifs à faire. Ce régulateur est trop compliqué pour moi, je ne pratique pas assez pour le dompter et je regarde de près ce qui se fait de plus simple.
Cordialement
Jacques
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patrick07
- Maitre Solaire
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- Enregistré le : lun. avr. 03, 2006 11:07 am
- Localisation : Sud Ardèche -07- St Germain
- Contact :
Bonjour Jacques,
[quote="jacques33"]Bonjour à tous,
Pourquoi avoir répondu en MP ?
moi aussi je veux tout savoir !!
...[/quote]
Tout simplement parce que je ne veux pas aborder certains détails commerciaux sur ce forum qui est un forum public.
Pour tout le reste tu as le site d'ard-tek et son forum.
[quote="jacques33"]Bonjour à tous,
Pourquoi avoir répondu en MP ?
moi aussi je veux tout savoir !!
...[/quote]
Tout simplement parce que je ne veux pas aborder certains détails commerciaux sur ce forum qui est un forum public.
Pour tout le reste tu as le site d'ard-tek et son forum.
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Bernard (de Cagnes)
- Maitre Solaire
- Messages : 879
- Enregistré le : jeu. févr. 23, 2006 15:02 pm
- Localisation : Fretterans 71
Bonjour à Tous,
ça y est, mon Maxisun est opérationnel.
Bon il y a encore pas mal de réglage à faire mais ça vient.
Merci à Patrick 1) pour le Maxisun
2) pour son aide efficace
3)de sa présence pour le moindre problème (même si en fait ....... c'est des trucs que j'avais pas compris
Voilà ce qu ça donne (les valeurs + de 149° ou 376° sont des sondes pas encore raccordées)
ça y est, mon Maxisun est opérationnel.
Bon il y a encore pas mal de réglage à faire mais ça vient.
Merci à Patrick 1) pour le Maxisun
2) pour son aide efficace
3)de sa présence pour le moindre problème (même si en fait ....... c'est des trucs que j'avais pas compris
Voilà ce qu ça donne (les valeurs + de 149° ou 376° sont des sondes pas encore raccordées)
- Fichiers joints
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Amitiés ensoleillées. Bernard (Fretterans 71)