Question purgeur pour installation avec cuve eau morte

[robertjf71]

Bonjour,
J'ai 3 capteurs du groupement APPER que je dois installer horizontalement (pas le choix). Mon installation fonctionnera avec une cuve à eau morte sans échangeur primaire (j'utiliserai directement l'eau de la cuve, je ne fais que du chauffage, pas d'ECS). Je pensais faire une installation série, car c'est plus simple et plus estétique.
Capteur 1: alimenté par le bas, sortie par le haut
Capteur 2: alimenté par le haut, sortie par le bas
Capteur 3: alimenté par le bas, sortie par le haut
Je réalise que je risque d'avoir des poches d'air qui ne s'évacueront peut-être jamais car les tubes seront horizonteaux dans les capteurs, et rien ne dit que tout l'air arrivera à s'évacuer notemment pour le second capteur qui est alimenté par le haut.
Questions:
- Un purgeur automatique en position haute fonctionnera t-il puisque la pression est très faible (uniquement la poussée du circulateur)?
- Quel est le principe de fonctionnement de ces purgeurs automatiques?

Sinon, je ferai en Tickelman en les alimentant tous par le bas, mais ça m'embête.

Merci pour vos lumières.
JF 44 Nantes

[Manu25]

L'autre probleme pour le purgeur est la haute temperature.
Ce que je ne comprends pas, c'est comment tu va vider l'eau des capteurs 2 et 3 ? Qui dit eau dit vidange automatique (gel).

Manu25

[robertjf71]

Je pense ajoûter 5% d'antigel dans ma cuve de 400L, et en plus, si température capteur <0 alors je fais fonctionner ma circulation 30 secondes toutes le 5 minutes. J'ai un automate programmable pour ça. J'habite à Nantes, la température en hivers n'est pas très froide, on est pas très souvant en dessous de 0.

JF

[p_bricoleur]

Bonjour,

Les collecteurs des capteurs deviennent donc verticaux et les connexions se font par le haut et par le bas.

L'air peut en effet rester coincé dans la partie haute des 1er et 2ème capteur.

Pour un système drainback, je conseillerais une disposition qui fait que les capteurs se remplissent et se vident totalement seuls.

D'autre part, mettre les capteurs en série allonge beaucoup le temps de remplissage, et donc le temps que met l'installation pour commencer à produire.

Encore pire, comment se vident le 2ème et 3ème capteurs ?
Si j'ai bien compris, ils ne se vident pas car il faut que l'eau soit remonte vers le 1er capteur, soit remonte vers la sortie.
Gare au gel.

Cela va à l'encontre du principe des capteurs "auto-videurs".


Sinon les purgeurs auto fonctionnent avec un pointeau relié à un flotteur.
Tant qu'il y a de l'eau sous le flotteur, celui-ci appuie sur le pointeau et le purgeur est fermé.
Si il n'y a pas assez d'eau, le flotteur descend, le pointeau s'ouvre et du gaz s'échappe jusqu'à ce que le niveau d'eau remette le flotteur à flot.

Ces purgeurs fonctionnent même avec peu de pression, mais je ne connais pas le minimum pour que le pointeau ne fuit pas.

Cordialement

[robertjf71]

Merci pour les réponses,
En effet les collecteurs sont verticaux. Je ne peux pas avoir un système en drainback, car je n'ai pas de pente continue entre le bas des capteurs et ma cuve. Je fixe les capteurs sur ma charpente (pergola) de terrasse afin d'avoir une meilleure inclinaison, en plus c'est mieux abrité du vent. Autrement, sur ma toiture c'est pas possible, car elle est très plane (à 15 ou 20° seulement). Avec mon automate, je compte faire fonctionner ma circulation 30 seconces toutes les 5 minutes pour éviter le gel pendant les quelques nuits inférieures à 0 l'hiver. A l'heure qu'il est (minuit) il fait 15° dehors, mais là je crois que c'est une semaine exceptionnelle, et même un hiver exceptionnel. J'ai même plus le courage d'allumer mon feu de cheminée le soir!
Merci, je comprends maintenant comment fonctionne le purgeur, il y a en effet risque de fuite si la pression ou le débit de ma circulation n'est pas suffisante. Tickelman va sans doûte s'imposer dans mon cas.

JF

[Chanbon]

Bonjour,

ma petite expérience avec un purgeur auto sur mon circuit sans pression, je l'ai enlevé tout de suite, l'air entrait par-là; sans pression ça ne fonctionnait pas.

A+

[robertjf71]

Bonjour Chambon,

Ta remarque est très intéressante. Comment expliques tu celà? Car pourtant, le circulateur qui fait monter l'eau dans les capteurs exerce bien une pression (faible mais réelle) dans le circuit. Avais tu installé le circulateur en amont des capteurs (et donc des purgeurs), c'est à dire sur le départ froid?
Pour l'instant, l'explication que je vois à ton problème est : si le circulateur est monté en aval (après) les capteurs, créant une aspiration sur tout ce qui se trouve avant, donc y compris au niveau des purgeurs.

J'adore ce forum ...
JF

[Chanbon]

Bonjour,

en fait, c'est lorsque le circulateur s'arrête (lorsqu'il n'y a plus de besoin); le peu de pression disparait.

A+

[Manu25]

Prevoit une manivelle avec ta pompe si elle lache une nuit ou il gel :) Adieu les capteurs...

Sur mon systeme autovidange (qui fonctionne parfaitement bien depuis aout dernier), j'avais mis un purgeur sur mon retour. Il n'y avait pas de probleme de pression, mais la boule (en plastique) a fondu lorsque la temperature et montée >90°...
Depuis je n'en ai plus (pas vraiment besoin), mais je vais continuer mes essais avec un clapet sans ressort.

Manu25

[robertjf71]

Il existe des purgeurs tout laiton qui résistent à des températures supérieures à 100° . Le même problème était arrivé à G.Gourdon sur ce forum, il l'a remplacé par un tout en laiton.
C'est quoi ton système autovidange? C'est du drainback? Tu fais partie des chanceux qui ont une pente continue possible depuis les capteurs vers ton ballon?

[Manu25]

Autvidange c'est plus facile à comprendre que drainback :)
Et oui, j'ai toute la place et une belle pente entre cuve et capteurs.

Manu25