bonjour,
après une absence de 10 jours , me revoilà.....
j'aurais besoin de toutes vos infos et remarques ,liens ...etc pour les électrovannes de direction ou TOR tout ou rien.
mes déboires avec ma vanne 3 voies somatherm....motorisé par mes soins
en vanne rapide (18"") ......un échec car la vanne n'est pas étanche et la moindre dépression comme par exemple le circulateur , fait que les calories stokées dans l'ecs par exemple repartent dans les panneaux ,quand on fait du chauffage!
il faut impérativement une vanne étanche ....et de plus pour moi ,il me faut une vanne qui n'a pas un trou d'aiguille en son centre pour le passage de la flotte ......
à ce sujet .....quelqu'un ....comme yves guern ...par exemple ...n'aurait pas une idée du diamètre mini de passage ...pour une installation assez importante ....exp: 8 panneaux 2510 et des lignes d'arrivées en cu diamètre 22*1......?
si vous avez du résol? ou autre et désireux d'en faire profiter la communauté .....partager en quelques sorte....je recense...pour compiler.
si vous avez fait des photos ,si vous avez noté des dimensions ,si vous avez la notice ...etc
il est impératif de faire une rubrique ....complète car ça fait défaut ,et de plus , ça ne se trouve pas facilement sur le net ou chez les pros.
au dernière nouvelles, de p bricoleur ,somatherm fait une électrovanne en tor ...vendu par un leroy malin en région parisienne .....mais un seul et nouveau magasin....pour l'instant...!!
résol sur son site ;se contredit sur un article de description et d'application ....pour une électrovanne tor...!!??
pas beaucoup de données sur le passage si ce n'est ,le volume à l'heure...
pousse ,et consomme le circulateur...dommage!.
merci de votre collaboration pour le recensement des données.
et je me répète.....la 3 voies somatherm..( mélangeuse au départ) qui est dans ma galerie privée ......ça ne marche pas en TOR sur nos installations.
merci de m'avoir lu ,cordialement gérard
vanne de direction ou TOR....vos infos et remarques SVP
Modérateurs : ramses, Balajol, monteric, ametpierre, j2c
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fraclo
- Expert Solaire
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- Enregistré le : jeu. mai 29, 2008 8:59 am
- Localisation : corent (63)
Salut gégé,
bonne idée de capitaliser,
j'envoie la doc des vannes thermador que j'utilise sur mon install, avec succés.
ya pas les Diametres mais tu poura trouver les pertes de charge et les débits.
Si tu veux absolument les diametres je peux mesurer ce soir y m'en reste une qui n'est pas branchée.
Prix d'achat 105€TTC chez tereva.
Je confirme et persiste, ca marche nickel au poil.
Bonne lecture.
bonne idée de capitaliser,
j'envoie la doc des vannes thermador que j'utilise sur mon install, avec succés.
ya pas les Diametres mais tu poura trouver les pertes de charge et les débits.
Si tu veux absolument les diametres je peux mesurer ce soir y m'en reste une qui n'est pas branchée.
Prix d'achat 105€TTC chez tereva.
Je confirme et persiste, ca marche nickel au poil.
Bonne lecture.
- Fichiers joints
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- Vanne deviatrice thermador.pdf
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gegef6fsk
oui ,bonjour,
c'est du rapide,
moi aussi j'achette chez téreva ....par le biais du compte pro du bof...mais ici ,ils sont plus que cons!!! et je suis poli....
alors va falloir que j'aille voir dans les bureaux pour savoir s'ils peuvent me l'avoir...
bref ,ma démarche est vraiment de recenser et de faire une compile...
si tu as l'occasion mesure le passage du ""milieu ""
car les débit qu'ils donnent!!!???ça dépend de la puissance du circulateur ,
et dans notre démarche écologique ...!! bref vaut mieux peut etre mettre plus gros et moins pousser , ça fait des économies d'élec..
sans compter que certains font des vannes identiques mais dont le branchement peut etre plus gros ...1 pouce par expl..mais dedans c'est la meme que la 3/4...
tant que tu l'as entre les mains ....vas y triture là et relève le diam de passage ,fait des photos etc.
temps de rotation? si contact de fermeture ou pas? ....laquelle tu as entre les mains ....par rapport à la notice?
merci gérard
c'est du rapide,
moi aussi j'achette chez téreva ....par le biais du compte pro du bof...mais ici ,ils sont plus que cons!!! et je suis poli....
alors va falloir que j'aille voir dans les bureaux pour savoir s'ils peuvent me l'avoir...
bref ,ma démarche est vraiment de recenser et de faire une compile...
si tu as l'occasion mesure le passage du ""milieu ""
car les débit qu'ils donnent!!!???ça dépend de la puissance du circulateur ,
et dans notre démarche écologique ...!! bref vaut mieux peut etre mettre plus gros et moins pousser , ça fait des économies d'élec..
sans compter que certains font des vannes identiques mais dont le branchement peut etre plus gros ...1 pouce par expl..mais dedans c'est la meme que la 3/4...
tant que tu l'as entre les mains ....vas y triture là et relève le diam de passage ,fait des photos etc.
temps de rotation? si contact de fermeture ou pas? ....laquelle tu as entre les mains ....par rapport à la notice?
merci gérard
Modifié en dernier par gegef6fsk le jeu. oct. 23, 2008 18:25 pm, modifié 1 fois.
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fraclo
- Expert Solaire
- Messages : 591
- Enregistré le : jeu. mai 29, 2008 8:59 am
- Localisation : corent (63)
VDC3V33M.
C'est la grosse et en effet elle fait 3/4 et 1" en fonction des raccords.
Je la trouve bien construite (j'ai pas d'actions) joint torique pour éctancheite sur le plan de joint (pas besoin de joint papier), clipsage facile de la motorisation, commande pour couper le circulateur pendant la manoeuvre etc...
Bref je la trouve pas mal.
Je prend la mesure et les photos ce soir
C'est la grosse et en effet elle fait 3/4 et 1" en fonction des raccords.
Je la trouve bien construite (j'ai pas d'actions) joint torique pour éctancheite sur le plan de joint (pas besoin de joint papier), clipsage facile de la motorisation, commande pour couper le circulateur pendant la manoeuvre etc...
Bref je la trouve pas mal.
Je prend la mesure et les photos ce soir
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ice 54
- Maitre Solaire
- Messages : 1856
- Enregistré le : ven. avr. 11, 2008 10:59 am
- Localisation : dombasle 54
Bonjour,
Un truc m’inquiète dans vos échanges vous parler de diamètre de tuyauterie mais si vous voulez réguler légèrement il faut aussi regarder le débit max et min de la vanne (autorité de vanne en terme pro).
Sinon vous aller soit avoir une vanne qui ne laisse pas passez le débit (assez rare) ou plus embêtant une vanne qui ne régule pas correctement, elle pompe.
Explication :
Elle fait un mélange départ réseau radiateur.
-T°C sortie chaudière 60°C
-T°C retour réseau 40 °C
-Température voulue au départ 57°C
La vanne 3 voies mélange de l'eau à 60 et de l'eau à 40.
Si l'autorité n'est pas correcte elle envoye de l'eau a 60 la sonde demande 57 donc la vanne mélange de l'eau a 40 mais trop donc l'eau de départ est a 54 donc elle se referme et injecte de l'eau a 60 et ainsi de suite. Phénomène de pompage !qui fait que jamais vous n’aurez les 57 °C
Une autorité correcte assure que la vanne a un débit de mélange minimum possible.
En gros si vous avez une pompe de 10 m3/h en 40/49 et que vous mettez une vanne en 40/49 il est presque sur à 100% Qu'elle ne pourra pas réguler correctement.
Salutation
Un truc m’inquiète dans vos échanges vous parler de diamètre de tuyauterie mais si vous voulez réguler légèrement il faut aussi regarder le débit max et min de la vanne (autorité de vanne en terme pro).
Sinon vous aller soit avoir une vanne qui ne laisse pas passez le débit (assez rare) ou plus embêtant une vanne qui ne régule pas correctement, elle pompe.
Explication :
Elle fait un mélange départ réseau radiateur.
-T°C sortie chaudière 60°C
-T°C retour réseau 40 °C
-Température voulue au départ 57°C
La vanne 3 voies mélange de l'eau à 60 et de l'eau à 40.
Si l'autorité n'est pas correcte elle envoye de l'eau a 60 la sonde demande 57 donc la vanne mélange de l'eau a 40 mais trop donc l'eau de départ est a 54 donc elle se referme et injecte de l'eau a 60 et ainsi de suite. Phénomène de pompage !qui fait que jamais vous n’aurez les 57 °C
Une autorité correcte assure que la vanne a un débit de mélange minimum possible.
En gros si vous avez une pompe de 10 m3/h en 40/49 et que vous mettez une vanne en 40/49 il est presque sur à 100% Qu'elle ne pourra pas réguler correctement.
Salutation
300 L ECS appoint gaz /800 L appoint chauffage entrée chaudière à condensation, 6 capteurs Tinox Marvels 2510 automate Trend.
23 m2 de panneaux photovoltaique Solarworld + onduleur 3 kw/h onduleur power one.
.
23 m2 de panneaux photovoltaique Solarworld + onduleur 3 kw/h onduleur power one.
.
-
gegef6fsk
bonsoir , bien lire
merci tout ou rien
désolé pas le paragraphe pour les mélangeuses , ça ,on en trouve partout avec son micro moteur.....
dans mon cas je mélange avec des 4 voies
ne pas reprendre pour du"" mélangeuse"" en post suivant merci ,on gagnera du temps
je recence les vannes de directions en tout ou rien expérimentées par nous tous!
gérard
merci tout ou rien
désolé pas le paragraphe pour les mélangeuses , ça ,on en trouve partout avec son micro moteur.....
dans mon cas je mélange avec des 4 voies
ne pas reprendre pour du"" mélangeuse"" en post suivant merci ,on gagnera du temps
je recence les vannes de directions en tout ou rien expérimentées par nous tous!
gérard
Modifié en dernier par gegef6fsk le dim. nov. 02, 2008 21:39 pm, modifié 2 fois.
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remi.450
- Maitre Solaire
- Messages : 2589
- Enregistré le : lun. août 27, 2007 18:59 pm
- Localisation : St Jean de la Ruelle (45)
Bonsoir,
Je rejoins Ice 54 dans ses dires.
En effet il faut parler d'autorié de vanne, de kv, perte de charge etc....
Mais je pense que si la V3V est utilisée pour faire une inversion de cycle dans un circuit solaire seulement, alors là une bonne vielle 3Voies suffit.
Et plus elle se rapproche du diàmètre, voir au dessus, plus la bascule ira vite.
Par contre, calculer une V3V pour un départ radia ou plancher est différent.
Et il est vrai, que ci une V3V à une perte de charge imortante, la conso au niveau du circulateur va en prendre un p'tit coût.
Slt
Je rejoins Ice 54 dans ses dires.
En effet il faut parler d'autorié de vanne, de kv, perte de charge etc....
Mais je pense que si la V3V est utilisée pour faire une inversion de cycle dans un circuit solaire seulement, alors là une bonne vielle 3Voies suffit.
Et plus elle se rapproche du diàmètre, voir au dessus, plus la bascule ira vite.
Par contre, calculer une V3V pour un départ radia ou plancher est différent.
Et il est vrai, que ci une V3V à une perte de charge imortante, la conso au niveau du circulateur va en prendre un p'tit coût.
Slt
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gegef6fsk
bonsoir,
je n'arrive pas à comprendre pourquoi vous voulez faire plus compliqué que zarko...?
je parle de vanne directionnelle tout ou rien offrant peu de résistance au passage du fluide.....pourquoi....?
par ce que ....ou on fait de l'ecs ou on fait du chauffage .....sans rentrer dans le détails , cuve de réserve ...échangeur à plaques etc...
dans tous ces cas le fluide provient des capteurs ....plus ils sont nombreux plus il y a de litres à faire passer ,à l'heure ,qu'une installation doit pouvoir évoluer en nombre de panneaux...à venir!!
donc une bonne électrovanne 3 voies!!et bien donne la marque ,la référence, les cotes le diamètre de passe au plus étroit....et on verra , je recense....
tout le monde sur le forum parle da sa vanne 3 voies et lorsque j'envoie un mp...on me répond ...oui mais moi c'est un copain a mon père qui me l'a trouvé ...ou elle était avec le kit de l'install...en fait a part la réponse ....de la vanne ""thermador"" vendu par téréva ....voir plus haut ,on a rien
et de plus pour arranger les choses on me parle de mélangeuses!!!
stop
si le titre n'est pas assez clair dites le moi franchement et je le modifie..
sinon on va y passer 1 mois.
des noms ,des prix des docs des cotes des liens éventuels....merci
ouf! ça calme
cordialement gérard
je n'arrive pas à comprendre pourquoi vous voulez faire plus compliqué que zarko...?
je parle de vanne directionnelle tout ou rien offrant peu de résistance au passage du fluide.....pourquoi....?
par ce que ....ou on fait de l'ecs ou on fait du chauffage .....sans rentrer dans le détails , cuve de réserve ...échangeur à plaques etc...
dans tous ces cas le fluide provient des capteurs ....plus ils sont nombreux plus il y a de litres à faire passer ,à l'heure ,qu'une installation doit pouvoir évoluer en nombre de panneaux...à venir!!
donc une bonne électrovanne 3 voies!!et bien donne la marque ,la référence, les cotes le diamètre de passe au plus étroit....et on verra , je recense....
tout le monde sur le forum parle da sa vanne 3 voies et lorsque j'envoie un mp...on me répond ...oui mais moi c'est un copain a mon père qui me l'a trouvé ...ou elle était avec le kit de l'install...en fait a part la réponse ....de la vanne ""thermador"" vendu par téréva ....voir plus haut ,on a rien
et de plus pour arranger les choses on me parle de mélangeuses!!!
stop
si le titre n'est pas assez clair dites le moi franchement et je le modifie..
sinon on va y passer 1 mois.
des noms ,des prix des docs des cotes des liens éventuels....merci
ouf! ça calme
cordialement gérard
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fraclo
- Expert Solaire
- Messages : 591
- Enregistré le : jeu. mai 29, 2008 8:59 am
- Localisation : corent (63)
Pas facher gégé, pas facher !!!!! 
Bon pour te calmer un peu je t'ai pris un tite photo de ma vanne qui me reste.
Ta de la chance j'ai plus d'pile dans mon apn. c'est la derniere, et comme j'ai pas de chargeur rapide, si ten veux d'autre ce sera ce WE, pas avant.
Le diametre de passage mini est de 14mm, sur une courte distance (zone d'étancheité de la sphere.
La seul chose, pas très rationnelle, que je peux te dire c'est que mon circu en V3 ca fait pas de bruit au niveau de la vanne. Ca veux rien dire je sais mais tant pis.
Les raccords sur le corps de la vanne sont en 1", si tu veux du 3/4 faut prendre les adapteurs vendu avec (à éviter d'acheter si t'en a pas besoin ca doit etre dans les 10€ les 3).
Maintenant si tu veux que je te parle de ma V3V mélangeuse, je peux
Ok, je sort, bonne soirée.
J'espère que ca t'aura détendu.
Bon pour te calmer un peu je t'ai pris un tite photo de ma vanne qui me reste.
Ta de la chance j'ai plus d'pile dans mon apn. c'est la derniere, et comme j'ai pas de chargeur rapide, si ten veux d'autre ce sera ce WE, pas avant.
Le diametre de passage mini est de 14mm, sur une courte distance (zone d'étancheité de la sphere.
La seul chose, pas très rationnelle, que je peux te dire c'est que mon circu en V3 ca fait pas de bruit au niveau de la vanne. Ca veux rien dire je sais mais tant pis.
Les raccords sur le corps de la vanne sont en 1", si tu veux du 3/4 faut prendre les adapteurs vendu avec (à éviter d'acheter si t'en a pas besoin ca doit etre dans les 10€ les 3).
Maintenant si tu veux que je te parle de ma V3V mélangeuse, je peux
Ok, je sort, bonne soirée.
J'espère que ca t'aura détendu.
- Fichiers joints
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- IMG_0763.JPG (164.99 Kio) Vu 2922 fois
Bonsoir Gégé,
Petite contribution gratuite (et en plus je n'ai pas d'action dans la marque...)
http://www.esbe.se/nav5230
Et avant de t'énerver, regarde page 42 et 43 du catalogue des vannes... Cela répond t-il à ton besoin binaire de 0 ou 1 ?
Bon soleil...
PS : je n'ai pas une telle vanne à la maison car je ne fais que dans le mélange... Donc pas de mesure plus précise à donner ou de prix...
Fifi
Petite contribution gratuite (et en plus je n'ai pas d'action dans la marque...)
http://www.esbe.se/nav5230
Et avant de t'énerver, regarde page 42 et 43 du catalogue des vannes... Cela répond t-il à ton besoin binaire de 0 ou 1 ?
Bon soleil...
PS : je n'ai pas une telle vanne à la maison car je ne fais que dans le mélange... Donc pas de mesure plus précise à donner ou de prix...
Fifi
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philip70800
- Stagiaire Solaire
- Messages : 125
- Enregistré le : dim. déc. 25, 2005 13:29 pm
- Localisation : St Loup/ S 70 (Fr-Comté)
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richardel
- Maitre Solaire
- Messages : 824
- Enregistré le : dim. juin 29, 2008 23:02 pm
- Localisation : Verviers Belgique
Ouahhh il est faché, Gégé...
Faut pas s'énerver, c'est mauvais pour la santé... Sisi, gégé, t'as TOR
Bon, d'accord, je vais rejoindre les autres.... (dehors).
Bon, blague a part, j'ai quelques vannes 3 voies TOR de marque Honeywell mais je ne retrouve pas la doc (j'ai du la mettre de coté pour ne pas la perdre).
j'approfondis mes recherches demain et si je ne trouve pas, je la demanderais a mon fournisseur (mais là ca prendra quelques jours).
Par contre, en cherchant, j'ai retrouvé la doc sur un thermostatique. Ça t'intéresse ?
Bon, je sors vraiment
Amitiés
ON7ZN
Faut pas s'énerver, c'est mauvais pour la santé... Sisi, gégé, t'as TOR
Bon, d'accord, je vais rejoindre les autres.... (dehors).
Bon, blague a part, j'ai quelques vannes 3 voies TOR de marque Honeywell mais je ne retrouve pas la doc (j'ai du la mettre de coté pour ne pas la perdre).
j'approfondis mes recherches demain et si je ne trouve pas, je la demanderais a mon fournisseur (mais là ca prendra quelques jours).
Par contre, en cherchant, j'ai retrouvé la doc sur un thermostatique. Ça t'intéresse ?
Bon, je sors vraiment
Amitiés
ON7ZN
L'important n'est pas la température de l'eau solaire, c'est le nombre de KWh engrangé.
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gegef6fsk
f6fsk 2 le retour!!!
bonsoir ,merci pour votre humour à tous , ça fait du bien...
bon je confirme tous des cons chez téréva à cahors ,impossible d'avoir cette thermador.....finalement j'ai trouvé son équivalent ailleurs
c'est une thermador ou une CALEFFI c'est pareil
passage au mini diamètre 13mm pour une vanne de 1 pouce de connectique .....c'est une bille creusée qui tourne sur joint prévu pour.....comme disait fernand raynaud!!!!et comme le fut du canon ,ça met un certain temps...
avec 6 fils ...je pense que c'est la même ...je vais mettre une photo ....de PRET la photo avec le trou .....lala ytou.
une nouvelle boite sur le 46 à cahors pour l'instant il n'y en a pas d'autres sur la france mais ça va venir
thermi+.....voilà pour le nom ,ils font du solaire avec des capteurs a tubes wiessman....pompes à chaleur ...tenu par un jeune ,ça tourne ...j'ai pu négocier mon prix..
96 euros..
mais chose promise chose du... je recence...les vannes directionelle 3 voies ...prix lien photos cotes etc.
resol en (.de) m'a répondu ....télécharger le pdf 8 méga et en anglais!!!!
pas d'effort ces allemands....!
bref je n'ai pas eu le temps de voir en détails tous les liens que vous m'avais donnés.
bon vu la photo de fraclo c'est la meme le fabricant doit etre caleffi et distribué par thermador le cygle caleffi qu'il y a sur le carton est le meme que celui moulé sur la vanne .merci fraclo...tu as un téréva plus ou moins comme tu voudras que le mien .....je ne met pas d'adjectif tu completes.....
a plus gérard
bonsoir ,merci pour votre humour à tous , ça fait du bien...
bon je confirme tous des cons chez téréva à cahors ,impossible d'avoir cette thermador.....finalement j'ai trouvé son équivalent ailleurs
c'est une thermador ou une CALEFFI c'est pareil
passage au mini diamètre 13mm pour une vanne de 1 pouce de connectique .....c'est une bille creusée qui tourne sur joint prévu pour.....comme disait fernand raynaud!!!!et comme le fut du canon ,ça met un certain temps...
avec 6 fils ...je pense que c'est la même ...je vais mettre une photo ....de PRET la photo avec le trou .....lala ytou.
une nouvelle boite sur le 46 à cahors pour l'instant il n'y en a pas d'autres sur la france mais ça va venir
thermi+.....voilà pour le nom ,ils font du solaire avec des capteurs a tubes wiessman....pompes à chaleur ...tenu par un jeune ,ça tourne ...j'ai pu négocier mon prix..
96 euros..
mais chose promise chose du... je recence...les vannes directionelle 3 voies ...prix lien photos cotes etc.
resol en (.de) m'a répondu ....télécharger le pdf 8 méga et en anglais!!!!
pas d'effort ces allemands....!
bref je n'ai pas eu le temps de voir en détails tous les liens que vous m'avais donnés.
bon vu la photo de fraclo c'est la meme le fabricant doit etre caleffi et distribué par thermador le cygle caleffi qu'il y a sur le carton est le meme que celui moulé sur la vanne .merci fraclo...tu as un téréva plus ou moins comme tu voudras que le mien .....je ne met pas d'adjectif tu completes.....
a plus gérard
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fraclo
- Expert Solaire
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- Enregistré le : jeu. mai 29, 2008 8:59 am
- Localisation : corent (63)
C'est sur tu es plus doué que moi en photo , meme avec des piles.
Donc yes c'est la meme, CALEFI, c'est le meme carton....
Pour TEREVA, je les avait consulté ya 6 ans pour mon install chauffage, recu comme un chien dans un jeu de quille.
Ca a changé de patron ya peu de temps, équipe jeune, conseil nickel, prix correct, ca tourne de tonnerre. Ya pas d'secret, ou on est commercant ou on l'est pas, eux ils le sont.
Donc garde espoir tereva chez toi c'est pas pour la vie, ca peux changer vite.
Bonne soirée.
, meme avec des piles.Donc yes c'est la meme, CALEFI, c'est le meme carton....
Pour TEREVA, je les avait consulté ya 6 ans pour mon install chauffage, recu comme un chien dans un jeu de quille.
Ca a changé de patron ya peu de temps, équipe jeune, conseil nickel, prix correct, ca tourne de tonnerre. Ya pas d'secret, ou on est commercant ou on l'est pas, eux ils le sont.
Donc garde espoir tereva chez toi c'est pas pour la vie, ca peux changer vite.
Bonne soirée.