POSITION DU CLAPET ANTI RETOUR

[MICHOKO]

bonjour,
toujours à la recherche de l'amélioration, je me pose la question suivante: plus le clapet AR est loin du circulateur, plus ça augmente les pertes de charge, vrai ou faux ?
cordialement
Michoko

[babar]

Salut

Plus il est près et plus les pertes augmente pour moi car celui ci est soumis à un régime très turbulent en sortie de pompe. L'idéal serait de la placer 50 cm plus loin par exemple pour laisser le temps au flux de s'ordonner un peu. C'est valable pour tous les accessoires.

[fraclo]

Pour ma part, il est sur la branche chaude, donc 15m+6panneaux plan+15m après le circulateur.

Visiblement il ne s'en porte pas plus mal, moi non plus. Merci pour eux.

Bonne journée.

[MICHOKO]

si j'ai posé cette question anodine, c'est parce que mon bouilleur est à un bout de l'instal et le ballon intégré à la chaudière à l'autre bout et c'est là que j'ai placé un clapet pour éviter un retour dans la chaudière ( ça monte péniblement en t°maxi 40° alors que le fluide sort à 65.., ça circule donc mal dans le serpentin de la chaudière.)
Michoko

[thermitch]

Salut Michoko, tous :D

Je ne comprends pas bien : tu sors du poêle à 65°, tu passes dans le serpentin chaudière (?) et tu rentres dans le ballon qui n'affiche que 40° ???
Si c'est bien le circuit que tu décris, c'est simplement que ta chaudière fait radiateur :?
Le cas échéant -> bypasser la chaudière.

[MICHOKO]

"Si c'est bien le circuit que tu décris, c'est simplement que ta chaudière fait radiateur "
je ne pense pas, son thermomètre indique 30°.....ça passe dedans, un peu ok mais pas tout quand même !
Je sais qu'entre la théorie et la pratique, ça fait 2 mais quand même !
Sur le schéma, ça n'y passe pas....je pense avoir 2 solutions, soit virer le clapet pour voir si ça va mieux (le plus facile) ou faire repasser le flux en amont de c2 et le déclencher avec un aquastat pour forcer le flux dans le serpentin. Une autre idée ???
Michoko

[remi.450]

Bonsoir,
La position du clapet est peu importante.
Les pertes de charges sont dues essentiellement à la vitesse de passage.
Perte de charge = Ro * V²/2 (ou Ro est la masse volumique du fluide et V la vitesse de passage)
Donc si on place un clapet plus gros sur une section plus grosse, la perte de charge diminue.
Par contre je ne comprends pas le schéma hydraulique.
Slt

[MICHOKO]

salut Rémi,
si c'est l'emplacement des circulateurs qui te gêne, ils sont en réalité dans la chaudière et mon installation de départ c'est un chauffage gaz + ECS classique. Je viens de rajouter un poele chaudière à l'autre bout pour faire chauffage + ecs. Le chauffage marche très bien mais je souhaite également charger le ballon ECS intégré mais là c'est pas encore concluant; je ne désespère pas avec les conseils des uns et des autres
cordialement
Michoko
ps: je n'ai pas la place pour un ballon tampon

[thermitch]

A mon sens, le souci reste que tu ne maîtrises pas réellement le cheminement de ton fluide.
Il doit y avoir une répartition plus ou moins anarchique entre tes radiateurs et ton serpentin ECS.
Souviens-toi des v3v que je t'avais proposées dans un précédent schéma.
C'était peut-être lourd mais ça avait le mérite de permettre la pleine maîtrise des choses :
- faire de l'ECS et que de l'ECS quand on veut
- faire du chauffage et que du chauffage quand on veut
Le mix plus ou moins contrôlé étant toujours possible

Pour ceux qui sont perdu comme Rémi, Michoko à la mauvaise idée d'éparpiller son sujet dans tous les coins 8)
L'essentiel doit être par-là : http://forum.apper-solaire.org/viewtopic.php?t=3017

[MICHOKO]

salut thermich,
pour piloter les 3v sur ton schéma, il me faut un automate je pense , ça alourdi le coût et l'instal. Le jeu n'en vaut pas la chandelle à mon avis, juste pour l'ECS, c'est du luxe de rajouter tout ça tu ne crois pas ? (le chauffage marchant très bien)
N'oublions pas que dans le 1er branchement (le bouilleur "poussait " dans le retout froid radiateur), ça montait à 45°, dans le second, ça plafonne à 40°....un petit 50° me suffirait et cela, sans trop de modifs. Je planche sur une activation de C2 via un aquastat en faisant arriver le fluide en amont de C2, le montage est presque terminé, j'essaie ça dans les prochains jours afin de voir si c'est mieux ou pas, et cela à peu de frais.
Cela dit, je suis toujours preneur de tes éminents conseils
cordialement
Michoko

[thermitch]

Je comprends ton dilème Michoko :?

Il y a toujours un moment où soit :
- faut ce qu'il faut pour maîtriser
- faut se faire une raison et accepter du "moins bien"

Reste que la solution peut aussi jaillir de tes différents essais

[looping]

Bonjour

Si la partie du circuit qui sert au chauffage est fermé ( tous les robinets des radiateurs) , l'eau chaude ira obligatoirement dans l'échangeur ECS .
Si tu observes toujours une grande différence de température entre la sortie bouilleur et l'entrée dans le ballon ECS , c'est que la circulation est ralentie , soit par trop forte perte de charge , soit parce que le circulateur n'est pas assez puissant .

A+

[thermitch]

Bien vu Looping
Pour un test, ça remplace avantageusement mes vannes ... et à pas cher 8)

Mais est-on encore sûr que rien ne remonte à travers la chaudière ?

[MICHOKO]

Mais est-on encore sûr que rien ne remonte à travers la chaudière ?
Oui, le thmermomètre de la chaudière pris dans le corps de chauffe varie peu
En activant C2 en même temps que la flowbox, je vais voir si ça change quelque chose...........
Michoko

[thermitch]

[quote="MICHOKO"]
Oui, le thmermomètre de la chaudière pris dans le corps de chauffe varie peu[/quote]
Si le thermomètre varie j'aurais cru que c'est parce que quelque chose y passe

Si tu actives C2, il y a encore plus de chance pour que quelque chose remonte par là et que tu crées une boucle entre chaudière et serpentin.
Gaffe au désamorçage de C3 et à la stagnation dans le bouilleur