modification des tarifs d'achat, la douche froide, attention à vos projets

[monteric]

Bonjour,
C'est la panique chez les professionnels du secteurs mais aussi pour nous les particuliers qui vont vouloir installer du Pv à partir du 1 février ( donc retroactif).
Attention à vos projets !
La nouvelle loi des tarifs est juste dingue, le tarif passe de 0,126/kWh à 0,04/kWh.
Donc les installations pour beaucoup ne seront plus rentable et évidemment pour la filiare c'est la catastrophe.

Heureusement que l'on doit développer les énergies renouvelables...

Je vous laisse lire un article sur le sujet
https://www.pv-magazine.fr/2025/02/14/l ... arifs-s21/

Eric

[visionmasterpro]

Avant de partir en live il faut peut être expliquer et exposer clairement la situation en fonction des données
après chacun pourra juger du caractère catastrophique de la situation (et pour qui).
Pourquoi par exemple c'est "dingue" de ne plus rémunérer un produit à 12.6c€ alors que l'été entre 10 et 17H c'est un déchet couteux ?

[flen42]

en fait le marché du photovoltaïque a besoin de continuité pour se développer

on se souvient du moratoire de 2010 ( faisant passer le tarif de 60 à 40 c€/kWh ) mais avec un trou de 3 mois sans savoir donc aucun client en prends de décision donc les installateurs on un gros soucis de trésorerie d'où dépôts de bilan .

aujourd'hui certes à 13 cts la tarif de surplus doit ( et peut diminuer ) mais avec une pente continue.

c'est comme l'annonce de TVA à 5.5% au 1er octobre : actuellement à 20 % , les clients ne commandent plus et attendent l'automne. pendant ce temps comment fait on au niveau trésorerie ?

et enfin : le surplus des particuliers représente une goutte d'eau au niveau énergétique , je serai personnellement partisan qu'on impose de céder son surplus ( afin de diminuer les pertes réseau qui sont un bien commun ). de toutes façon , l'intérêt financier du surplus même à 13 c€ est faible , il vaut mieux utiliser ses neurones à optimiser son profil de conso

[Regismu]

Avant de partir en live il faut peut être expliquer et exposer clairement la situation en fonction des données
après chacun pourra juger du caractère catastrophique de la situation (et pour qui).
Pourquoi par exemple c'est "dingue" de ne plus rémunérer un produit à 12.6c€ alors que l'été entre 10 et 17H c'est un déchet couteux ?

quel effet "couteux" ? entre 10 et 17h l'été on a tout le secteur tertiaire qui tourne à fonds .. climatiseurs , congélateurs , frigos .. alors qu'en France on arrête le peu D'ENR installée pour exporter à perte notre polluant nucléaire qui nous fait dépendre du monde entier rien que pour notre electricité ..
d'autant plus que les mesures d'accompagnement ne sont toujours pas développées en France ..voir aussi comment les ENR nous sortent aussi du fossile .. car l' électricité" ce n'est que 20% du probleme de l'énergie voile le résultat en sachant que le solaire ce n'est qu'une partie des ENR https://www.frandroid.com/survoltes/ene ... lectricite?

[visionmasterpro]

si on veut des chiffres c'est sur RTE qu'il faut regarder, l'été il y a trop de PV car le PV produit principalement l'été et sur cette période horaire.
Comme on installe de plus en plus de PV on produit de plus en plus (au niveau de l'europe) sur des petites plages et c'est difficile de trouver preneur pour cette électricité.
En toute logique on devrait même faire payer les producteurs puisque le prix de vente de l'électricité est négatif.
De plus croire qu'il y a une consommation importante l'été c'est faux, au niveau de l'europe les pays ont des excédents et personnes pour utiliser le surplus.

[monteric]

Si je ne peux qu'etre que d'accord pour le fait que les installations soient "mieux" dimensionnées et plus proche de la consommation, si il n'y a plus d'achat "trop" valorisé, ce n'est pas ce que je pense qui va se produire.
On va proposer de stocker encore et encore donc plus de batteries ce qui est bon pour les business et on va proposer de couper la production quand le stockage serra plein pour ne pas avoir de contrat d'achat. Donc au final moins de production pour le réseau et encore plus de pour moi, que pour moi, rien que pour moi ...
Politiquement (ce n'est pas un gros mot) ca tien malheureusement la route puisque l'on a besoin de finance pour le développement du nucléaire qui est le choix du gouvernement (meme si partout dans le monde cette technologie diminue).
On peut aussi imaginer que les achats privés de type "batterie virtuelles" profitent de cette modification, enfin tant que les CEE (donc des finances perdues pour l'etat) continuent de gaver ces sociétés. On peut voir que quand les CEE baissent les sociétés se retrouvent bien mal (exemple de Blabla-car).
Bref au final je ne suis pas sur que se soit une bonne nouvelle, les vendeurs les moins scrupuleux proposerons des solutions moins rentable mais bien vendu et il y aura moins d’électricité "renouvelable" PV sur le réseau ... enfin ce n'est que mon avis


Eric

[Regismu]

si on veut des chiffres c'est sur RTE qu'il faut regarder, l'été il y a trop de PV car le PV produit principalement l'été et sur cette période horaire.
Comme on installe de plus en plus de PV on produit de plus en plus (au niveau de l'europe) sur des petites plages et c'est difficile de trouver preneur pour cette électricité.
En toute logique on devrait même faire payer les producteurs puisque le prix de vente de l'électricité est négatif.
De plus croire qu'il y a une consommation importante l'été c'est faux, au niveau de l'europe les pays ont des excédents et personnes pour utiliser le surplus.

relis mon post juste en dessus pour bien comprendre ..et oui regarde bien les chiffres sur RTE .. justement l'été quand on arrête nos vielles chaudières qu'on ne peut plus refriodir .. on fait comment depuis des années quand on a trop de production avec nos vielles chaudieres polluantes nucléaires ?

[yves35]

bonjour,

on fait comment depuis des années quand on a trop de production avec nos vielles chaudieres polluantes nucléaires ?

on la vends aux écologistes allemands pour leur permettre d’arrêter leurs centrales au charbon.

yves

[Regismu]

bonjour,

on fait comment depuis des années quand on a trop de production avec nos vielles chaudieres polluantes nucléaires ?

on la vends aux écologistes allemands pour leur permettre d’arrêter leurs centrales au charbon.

yves

jamais vous vérifiez les vrais infos pour vous sortir des vieux fakes alors que ce sont bien les Allemands qui ont dépannés la France pendant plus de 10 ans .. pendant que la France s'enfonce toujours plus dans la pollution et la production de déchets ultimes en dépendant du monde entier pour pouvoir faire fonctionner nos vielles chaudières polluantes .. et que ce sont bien les ENR qui nous sortent aussi du fossile : en sachant que le solaire ce n'est qu'une partie des ENR https://www.frandroid.com/survoltes/ene ... lectricite? https://www.cleanenergywire.org/sites/d ... source.png?

[visionmasterpro]

Si je ne peux qu'etre que d'accord pour le fait que les installations soient "mieux" dimensionnées et plus proche de la consommation, si il n'y a plus d'achat "trop" valorisé, ce n'est pas ce que je pense qui va se produire.
On va proposer de stocker encore et encore donc plus de batteries ce qui est bon pour les business et on va proposer de couper la production quand le stockage serra plein pour ne pas avoir de contrat d'achat. Donc au final moins de production pour le réseau et encore plus de pour moi, que pour moi, rien que pour moi ...
Politiquement (ce n'est pas un gros mot) ca tien malheureusement la route puisque l'on a besoin de finance pour le développement du nucléaire qui est le choix du gouvernement (meme si partout dans le monde cette technologie diminue).
On peut aussi imaginer que les achats privés de type "batterie virtuelles" profitent de cette modification, enfin tant que les CEE (donc des finances perdues pour l'etat) continuent de gaver ces sociétés. On peut voir que quand les CEE baissent les sociétés se retrouvent bien mal (exemple de Blabla-car).
Bref au final je ne suis pas sur que se soit une bonne nouvelle, les vendeurs les moins scrupuleux proposerons des solutions moins rentable mais bien vendu et il y aura moins d’électricité "renouvelable" PV sur le réseau ... enfin ce n'est que mon avis


Eric

le problème c'est bien d'être au plus proche de la consommation. Un exces de PV déstabilise le reseau car c'est sur quelques heures et sans rapport avec les pics de consommation. On va changer les heures creuses mais au prix d'installation du PV il n'est plus soutenable de subventionner le PV si on ne veut pas faire payer la facture à l'utilisateur final. A court terme pas vraiment de solution (vente des véhicules electriques en berne, faible demande des industriels ...) on peut espérer une même progression des batteries que pour les panneaux PV pour regler le problème.

[Regismu]

parlez d'énergie et vous verrez que le soi disant probleme n'existe plus ... la réalité du terrain : https://www.zonebourse.com/actualite-bo ... -44533331/

[flen42]

Pour mettre les données en perspective :

Les pertes réseaux c’est environ 24 TWh/an. Source enedis et a peu près constant
La production solaire atteint fin 2024 les 20 TWh/an

La production résidentielle représente 20% de cette valeur

Mon opinion : oui il faut mettre en concurrence les grosses centrales qui se financent au prix de marché, mais laissons les français autoconsommer ! On parle de la moitié des foyers qui vivent en Maison ( 20 millions) et aux revenus suffisants ( admettons 20%)
Soit environ 4 millions d’installations, et sachant qu’on en a 1 million de réalisés .

Et arrêtons les vieilles lunes : l’injection ne perturbe pas le réseau elle le soulage ! Souvenons-nous de la loi des noeuds : suivant le sens des flux les intensités se soustraient et ne s’additionnent pas…

[Regismu]

tout à fait et en plus le fait de produire enfin proprement sans dangers et sans déchets au plus prêt des lieux de consommation avec les ENR limitent très fortement les pertes réseau et evitent le renforcement à outrance dudit réseau en l'équilibrant ..pour vous donner une idée cherchez combien de réacteurs tournent rien que pour compenser les pertes réseau ..alors que l'on dépends du monde entier pour pouvoir faire tourner nos vielles chaudières polluantes nucléaires

[LR83]

C'est juste un choix de société (choix ce certain aux intérêts bien compris) : Nucléaire ou EnR.
Le nucléaire, c'est des clients captifs, de grosse société dirigée par une "élite" qui agit "pour notre bien". Les déchets, les risques, la dépendance du minerai, son coût qui n'ira qu'en augmentant, on s'en fou, laissez faire les "sachants".
Il est donc hors de question de laisser le PV se développer. Vous n'y pensez pas : des gens qui produisent leur propre énergie, une énergie de moins en moins chère, totalement indépendante, renouvelable à l'infini, mais quelle horreur
Je pourrais rajouter : une énergie qui fait baisser les profits de certains en créant de soi-disant "prix négatif"

[visionmasterpro]

tout à fait et en plus le fait de produire enfin proprement sans dangers et sans déchets au plus prêt des lieux de consommation avec les ENR limitent très fortement les pertes réseau et evitent le renforcement à outrance dudit réseau en l'équilibrant ..pour vous donner une idée cherchez combien de réacteurs tournent rien que pour compenser les pertes réseau ..alors que l'on dépends du monde entier pour pouvoir faire tourner nos vielles chaudières polluantes nucléaires

s'informer sur les ACV du PV permettrait d'être un peu plus nuancé.
Idem pour la dépendance au monde entier sachant qu'il ne reste plus qu'un exportateur de panneaux PV qui est la chine, c'est grotesque comme affirmation.


Pour mettre les données en perspective :
Les pertes réseaux c’est environ 24 TWh/an. Source enedis et a peu près constant
c'est RTE qui transporte l'électricité et non Enedis et environ 2.5% de 530THh c'est 13 TWh et non 24 TWh


Mon opinion : oui il faut mettre en concurrence les grosses centrales qui se financent au prix de marché, mais laissons les français autoconsommer ! On parle de la moitié des foyers qui vivent en Maison ( 20 millions) et aux revenus suffisants ( admettons 20%)
c'est exactement l'inverse, il n'est pas question d'interdire l'autoconsommation mais de reduire le prix d'achat du PV et donc inciter à l'autoconsommation.

Souvenons-nous de la loi des noeuds : suivant le sens des flux les intensités se soustraient et ne s’additionnent pas…
c'est ni l'un ni l'autre, ils s'égalisent ... mais bon avec l'inflation il doit y avoir des changements depuis Kirchhoff !
« la somme algébrique des intensités des courants qui entrent par un noeud est égale à la somme algébrique des intensités des courants qui en sortent »

la question n'est pas pour ou contre le nucléaire ou autre sujet mais de comprendre pourquoi on arrive à cette baisse importante. La réponse est là de la part de RTE :
De fait, deux fois plus de prix spot négatifs qu’en 2023 ont été enregistrés en 2024.
Ils n’ont représenté que 359 heures, soit 4 % du temps. Lorsqu’ils sont survenus, ces prix sont
la plupart du temps demeurés proches de zéro, sans s’établir à des valeurs très basses, et se
sont souvent succédé pendant plusieurs heures
Et a regarder les graphiques c'est majoritairement en milieu l’après midi et en milieu d'année.
Le message est donc clair, on peut autoconsommer mais si on injecte c'est au prix du marcher, il n'y a pas de raison de faire payer le consommateur une energie qui ne vaut pas grand chose lorsqu'elle est injectée et certainement pas 12 centimes le KWh.