Une question technique.
Modérateurs : ramses, Balajol, monteric, ametpierre, j2c, françois34, andrebayle
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- Modérateur
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- Enregistré le : sam. déc. 24, 2005 13:42 pm
- Localisation : Vinay - 38 - ISERE
réponse a tigrou,
de mémoire ,j'ai lu ça sur le forum,
je pense qu'il y a des gars au courant pour l'avoir écrit.....mais qui???
on aura certainement une réponse bientôt!!
quant aux capteurs ,ne pas les laisser sans eau en plein soleil
moi ,j'ai baché avec du plastique noir d'ensilage,il y a bien sur tout un tas de cordage et de sangles a cause du vent...
dans mon cas le verre est chaud par temps de soleil car il passe sous le "noir" des infras rouges.....mais rien d'alarmant meme au mois d'aout..
je pense finir l'install pour les premiers beaux jours.
cordialement gérard
de mémoire ,j'ai lu ça sur le forum,
je pense qu'il y a des gars au courant pour l'avoir écrit.....mais qui???
on aura certainement une réponse bientôt!!
quant aux capteurs ,ne pas les laisser sans eau en plein soleil
moi ,j'ai baché avec du plastique noir d'ensilage,il y a bien sur tout un tas de cordage et de sangles a cause du vent...
dans mon cas le verre est chaud par temps de soleil car il passe sous le "noir" des infras rouges.....mais rien d'alarmant meme au mois d'aout..
je pense finir l'install pour les premiers beaux jours.
cordialement gérard
- Bernard (de Cagnes)
- Maitre Solaire
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- Enregistré le : jeu. févr. 23, 2006 15:02 pm
- Localisation : Fretterans 71
Bonsoir,
la pression du vase d'expantion doit être règlée à 100 200 g au dessus de la pression de la hauteur statique de l'installation qui est la hauteur entre le point le plus haut et le manomètre.
exemple 5 m de hauteur statique = 500+200=700 grammes de pression
les vase sont toujours livrés avec une pression plus forte à ajuster à l'installation.
la pression du vase d'expantion doit être règlée à 100 200 g au dessus de la pression de la hauteur statique de l'installation qui est la hauteur entre le point le plus haut et le manomètre.
exemple 5 m de hauteur statique = 500+200=700 grammes de pression
les vase sont toujours livrés avec une pression plus forte à ajuster à l'installation.
Amitiés ensoleillées. Bernard (Fretterans 71)
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- Etudiant Solaire
- Messages : 248
- Enregistré le : mar. août 07, 2007 11:54 am
- Localisation : Caux (34)
Non, non, pas de faute de frappe, deux vases d'expension, un de 50L et un second rajoute de 25L, (pour eviter la surpression en cas de surchauffe, ce qui m'est arrive l'Ete dernier la soupape qui s'est ouverte a 6 bars donc le technicien a juger bon pour absorber cette surpression de remettre un autre vase) ils sont fait pour le Tyfocor, liquide caloporteur, ce ne sont pas les memes que ceux pour le chauffage central.
La membrane est bien en haut puisque le liquide arrive par le bas, il sont dans le bon sens, mais de toute facon, si il n'y a pas d'air le liquide touche la membrane.
Bon je ne fais pas de souci puisque ca fonctionne bien ainsi malgre une difference de 1 bar entre le chaud et le froid, alors......
Cet Ete, je couvrirai deux capteurs d'une bache solide dont sont recouverts les remorques ou les caisses de camions, ca tient le coup, j'avais fait dans le temps une bache pour une caisse de toit sur ma voiture, elle est dehors depuis des annees, elle ne bronche pas.
La membrane est bien en haut puisque le liquide arrive par le bas, il sont dans le bon sens, mais de toute facon, si il n'y a pas d'air le liquide touche la membrane.
Bon je ne fais pas de souci puisque ca fonctionne bien ainsi malgre une difference de 1 bar entre le chaud et le froid, alors......
Cet Ete, je couvrirai deux capteurs d'une bache solide dont sont recouverts les remorques ou les caisses de camions, ca tient le coup, j'avais fait dans le temps une bache pour une caisse de toit sur ma voiture, elle est dehors depuis des annees, elle ne bronche pas.
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- Etudiant Solaire
- Messages : 248
- Enregistré le : mar. août 07, 2007 11:54 am
- Localisation : Caux (34)
[quote="Bernard (de Cagnes)"]Bonsoir,
la pression du vase d'expantion doit être règlée à 100 200 g au dessus de la pression de la hauteur statique de l'installation qui est la hauteur entre le point le plus haut et le manomètre.
exemple 5 m de hauteur statique = 500+200=700 grammes de pression
les vase sont toujours livrés avec une pression plus forte à ajuster à l'installation.[/quote]
Une hauteur d'eau de 1m c'est un bar non ?
Ce n'est pas ce que m'ont dit et mon chauffagiste et le technicien qui entretien la chaudiere, si la pression du chauffage est de 3 bars, il faut que le vase soit a la meme pression.
D'ailleurs j'ais eu une fois un probleme de baisse de pression a mon chauffage, je remettais de l'eau, tres peu, mais apres quelques temps la pression rediminuait, il n'y avait aucune fuite apres verification, j'ai regonfle le vase au pif avec une pompe a velo et le probleme a difinitivement disparu, en fait le technicien avait tout simplement 6 mois avant oublie de verifier la pression qui etait descendue, membrane legerement poreuse ou fuite a la valve peut etre.
la pression du vase d'expantion doit être règlée à 100 200 g au dessus de la pression de la hauteur statique de l'installation qui est la hauteur entre le point le plus haut et le manomètre.
exemple 5 m de hauteur statique = 500+200=700 grammes de pression
les vase sont toujours livrés avec une pression plus forte à ajuster à l'installation.[/quote]
Une hauteur d'eau de 1m c'est un bar non ?
Ce n'est pas ce que m'ont dit et mon chauffagiste et le technicien qui entretien la chaudiere, si la pression du chauffage est de 3 bars, il faut que le vase soit a la meme pression.
D'ailleurs j'ais eu une fois un probleme de baisse de pression a mon chauffage, je remettais de l'eau, tres peu, mais apres quelques temps la pression rediminuait, il n'y avait aucune fuite apres verification, j'ai regonfle le vase au pif avec une pompe a velo et le probleme a difinitivement disparu, en fait le technicien avait tout simplement 6 mois avant oublie de verifier la pression qui etait descendue, membrane legerement poreuse ou fuite a la valve peut etre.
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- Stagiaire Solaire
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- Localisation : St Quentin Fallavier (38)
10m = 1 bar
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Jean claude B
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Mon installation en cours: http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=1820
Jean claude B
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- remi.450
- Maitre Solaire
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- Enregistré le : lun. août 27, 2007 18:59 pm
- Localisation : St Jean de la Ruelle (45)
Bonjour,
Parlons vase d'expansion car il est source de beucoup de souci et de désordre dans des installations hydrauliques.
Ici nous parlons bien de circuit fermé.
Une installation en circuit fermé doit avoir une pression statique supérieure en tout point.
Exemple : si une installation de chauffage ou solaire à une hauteur entre le point le plus bas et le plus haut de 10m et que le manomètre de remplissage est au plus bas de l'installation, celui ci doit au moins afficher 0,5 Bar de plus soit 1,5 Bar.
Cette pression au niveau le plus bas donnera une pression de 0,5 Bar au point le plus haut et le circuit sera en surpression par rapport à l'atmosphère pour éviter toute introduction d'air.
Par contre si le remplissage se fait au point le plus haut (10m), la pression lue sur le manomètre doit etre de 0,5 Bar, ce qui donnera 1,5 Bar au point le plus bas.
Pour en revenir au vase d'expansion, lors de sa mise en service il faut se poser la question : ou est placé celui-ci.......
1er cas : en bas de l'installation. Donc le vase est soumis à la pression de 1,5 Bar. Ce vase doit etre gonfflé à environ 0,3 Bar en dessous de la pression statique du réseau. Le gonfflage s'effectue toujours vase non raccordé au réseau hydraulique.
Lors du raccordement au réseau une certaine quantité d'eau va rentré dans le vase et c'est cette quantité d'eau qui va permettre le bon fonctionnement de l'installation.
Pour info je parlais de l'installation en regime à froid.
2eme cas : en haut de l'installation soit 10 m plus haut. Donc le vase est soumis à une pression de 0,5 Bar. Ce vase doit etre gonfflé à 0,3 Bar en dessous de cette pression soit 0,2 Bar.
Cette configuration se retrouve dans des chaufferies en terrasse par exemple.
Dans les 2 cas, si le vase est trop gonfflé ou sous gonfflé par rapport à la pression de remplissage, il y aura des désordres. Sont role étant d'emmagasiner la dilatation de l'eau et si il ne peut le faire la soupape crachera et un remplissage sera nécessaire.
Parlons de la soupape. Pareil pour la soupape, si celle ci est placée à 10 m de hauteur ou plus bas, elle ne subit pas la même pression.
Une astuce pour dimensionner un vase d'expansion rapidement, 10% du volume de l'installation pour des circuit à 90°C maximum
A bientôt
Pendant ce temps je ne sais pas encore si je prends du capteur sous vide ou plan. Donc si quelqu'un peu m'aider dans mon choix, merci.
A plus
Parlons vase d'expansion car il est source de beucoup de souci et de désordre dans des installations hydrauliques.
Ici nous parlons bien de circuit fermé.
Une installation en circuit fermé doit avoir une pression statique supérieure en tout point.
Exemple : si une installation de chauffage ou solaire à une hauteur entre le point le plus bas et le plus haut de 10m et que le manomètre de remplissage est au plus bas de l'installation, celui ci doit au moins afficher 0,5 Bar de plus soit 1,5 Bar.
Cette pression au niveau le plus bas donnera une pression de 0,5 Bar au point le plus haut et le circuit sera en surpression par rapport à l'atmosphère pour éviter toute introduction d'air.
Par contre si le remplissage se fait au point le plus haut (10m), la pression lue sur le manomètre doit etre de 0,5 Bar, ce qui donnera 1,5 Bar au point le plus bas.
Pour en revenir au vase d'expansion, lors de sa mise en service il faut se poser la question : ou est placé celui-ci.......
1er cas : en bas de l'installation. Donc le vase est soumis à la pression de 1,5 Bar. Ce vase doit etre gonfflé à environ 0,3 Bar en dessous de la pression statique du réseau. Le gonfflage s'effectue toujours vase non raccordé au réseau hydraulique.
Lors du raccordement au réseau une certaine quantité d'eau va rentré dans le vase et c'est cette quantité d'eau qui va permettre le bon fonctionnement de l'installation.
Pour info je parlais de l'installation en regime à froid.
2eme cas : en haut de l'installation soit 10 m plus haut. Donc le vase est soumis à une pression de 0,5 Bar. Ce vase doit etre gonfflé à 0,3 Bar en dessous de cette pression soit 0,2 Bar.
Cette configuration se retrouve dans des chaufferies en terrasse par exemple.
Dans les 2 cas, si le vase est trop gonfflé ou sous gonfflé par rapport à la pression de remplissage, il y aura des désordres. Sont role étant d'emmagasiner la dilatation de l'eau et si il ne peut le faire la soupape crachera et un remplissage sera nécessaire.
Parlons de la soupape. Pareil pour la soupape, si celle ci est placée à 10 m de hauteur ou plus bas, elle ne subit pas la même pression.
Une astuce pour dimensionner un vase d'expansion rapidement, 10% du volume de l'installation pour des circuit à 90°C maximum
A bientôt
Pendant ce temps je ne sais pas encore si je prends du capteur sous vide ou plan. Donc si quelqu'un peu m'aider dans mon choix, merci.
A plus
bonsoir,
merci rémi pour ce petit cours qui est tres clair...
en gros ou on a l'installation intérieure en sous sol et les panneaux dehors ,donc en principe plus haut ...,surtout s'ils sont sur un toit!!
ou pour cetains au sol (comme moi, ça fait _0.30 m au dessus du sol +2 m pour les panneaux +2.17 m de sous sol ..on arrondi a 4.3 max ,les panneaux ne sont pas a la verticale)ou pour d'autres en contre bas dans un talus...
pour ton choix ,celà dépend si tu as un plancher chauffant ou pas.
pl ch = temp plus basse et moins d'emmerde avec des capteurs plans s'ils sont placés au sol ou contre une véranda ou comme yves guern sur une pergola...
sinon capteurs a tubes pour toit pas trop inclinés, avec les inconvénients de temp plus haute, de gragilté des tubes (grêle ,vu qu'ils sont plus a l'horizontale) etc.
tu fais 2 colonnes et tu poses tout sur papier ...a la fin tu choisis§§§!!
toujours simple pour les autres!
bon courage, as tu vu ma galerie privée? il doit y avoir 3 ou 4 pages, ça peu donner des idées ,et c'est pour celà que j'invitais mallusone a en faire autant sinon tout ce perd dans le forum!
les astuces et idées de chacun doivent pouvoir aider les autres.
n'oubliez pas d'y joindre des explications ou commentaires.
bon courage et a bientôt
gérard
merci rémi pour ce petit cours qui est tres clair...
en gros ou on a l'installation intérieure en sous sol et les panneaux dehors ,donc en principe plus haut ...,surtout s'ils sont sur un toit!!
ou pour cetains au sol (comme moi, ça fait _0.30 m au dessus du sol +2 m pour les panneaux +2.17 m de sous sol ..on arrondi a 4.3 max ,les panneaux ne sont pas a la verticale)ou pour d'autres en contre bas dans un talus...
pour ton choix ,celà dépend si tu as un plancher chauffant ou pas.
pl ch = temp plus basse et moins d'emmerde avec des capteurs plans s'ils sont placés au sol ou contre une véranda ou comme yves guern sur une pergola...
sinon capteurs a tubes pour toit pas trop inclinés, avec les inconvénients de temp plus haute, de gragilté des tubes (grêle ,vu qu'ils sont plus a l'horizontale) etc.
tu fais 2 colonnes et tu poses tout sur papier ...a la fin tu choisis§§§!!
toujours simple pour les autres!
bon courage, as tu vu ma galerie privée? il doit y avoir 3 ou 4 pages, ça peu donner des idées ,et c'est pour celà que j'invitais mallusone a en faire autant sinon tout ce perd dans le forum!
les astuces et idées de chacun doivent pouvoir aider les autres.
n'oubliez pas d'y joindre des explications ou commentaires.
bon courage et a bientôt
gérard
ok,
mais ce n'st pas un site, juste ma galerie privée avec des photos et des explications dans les commentaires ,attention il y a plusieurs pages...
avant le compte rendu final pour pierre,je trouve que c'est pas mal ,si chacun en faisait autant....plein d'astuces passent et on les oublient
a plus
gérard
mais ce n'st pas un site, juste ma galerie privée avec des photos et des explications dans les commentaires ,attention il y a plusieurs pages...
avant le compte rendu final pour pierre,je trouve que c'est pas mal ,si chacun en faisait autant....plein d'astuces passent et on les oublient
a plus
gérard