installation solaire a l'abandon

[ice 54]

Bonjour,
Ou mettre ce sujet a part dans le bistro a Pierro !!!!
Hier je pars en audit sur des installations sur la magnifique ville de Dijon.
Tout se passe bien jusqu'a se que l'on me dise : la chaufferie truc muche tout vas bien il y a juste l'installation solaire qui est une m..de !!!!! grrrrrr
Je me dévoue donc pour aller voir l'installation pour tenter de leur expliquer le fonctionnement.
1er surprise :
Les panneaux ont une dimension étrange, ils sont montés à la verticale 60 ° et font en gros 0.5m de large sur 1 m de haut. Ils couvrent une surface d'environ 35 m2.

2 éme surprise :
Ils sont montés en intégration sur un bâtiment style moderne avec aucune possibilité d'accès en cas de problème (même pas aux purgeurs car ils sont en point haut à environ 8 m de haut).
La distance entre les panneaux et le local ballon est de minimum 100 m bien sur plus ou moins isolé.

Dans le local pompe nous avons 6 tuyauteries inox annelé dn 20 qui arrivent.
Nous en concluons que le champs de panneaux est divisé en 3.

Le 1 er champ :
Production ecs : alimente un ballon solaire de 800 l qui est branché en série avec un ballon de stockage de 500 l qui est branché en série avec un préparateur d'ecs instantané de type URANUS.
Point positif il y a un intégrateur pour calculer la GRS , problème en 3 ans il a calculer 1MW.
DONC LA PARTIE SOLAIRE ECS NE FONCTIONNE PAS !!!!!!

les 2 autres champs :
Prévus pour le plancher chauffant de gymnase.
Problème : la partie hydraulique solaire est a 0 bar !!!!!
Le raccordement sur le circuit chauffage est fait par un jeu de vanne manuel !!!!
DONC LA PARTIE SOLAIRE CHAUFFAGE NE FONCTIONNE PAS !!!!!!

Je vous passe l'inaccessibilité des vannes de remplissage glycol, le ballon certainement sous dimensionné, les tubes qui sont loin d'êtres isolés sur toute la longueur .........

La régulation étant de type clipsol je dois les contacter pour avoir une notice car elle indique juste deux températures : 61 °C ET 21 °C ????? je pense 61 panneaux et 21 ballon ??

Pour couronner le tout (s'est pas un mal) la boite qui a fait l'installe a coulé.

Je vais donc réfléchir pour modifier cette installation.
Etant donné que je suis dans le même bâtiment que la piscine je me demande si je ne vais pas préchauffer l'arrivé d'eau de ville avec la totalité des panneaux solaire pour diminuer le coût de réchauffement de l'ecs et des bassins.

Voila ma triste aventure, si vous voulez je vous reparle de la modif qui sera faite.

Bonne journée

[ice 54]

re ,

J'avance les panneaux sont des clipsol.
j'ai fait une demande de doc de la régulation par maill.

[MICHOKO]

salut,
c'est une bien triste aventure que tu nous contes là ! En plus une grande municipalité avec l'argent du contribuable.....tout le monde se fout de tout.
Donne -nous la suite de ton action correctrice et ses bienfaits j'espère.
michoko

[m_you49]

Salut ice 54.
Comme quoi, tout est à faire. Spécialiste Clipsol: superplombier !
Pour Dijon, ville importante quand même, il y a des services techniques, mais sans doute complètement ignorants en terme de solaire. Y a de quoi avoir la moutarde qui monte au nez Par contre ces services doivent être compétents en voirie, assainissement, analyse d'appel d'offre et autres démarches obligatoires pour les communes. A Lons le Saunier (pas loin) il y a un organisme (Jura Solaire je crois) Se renseigner.
Type de gamineries administratives pour ce genre de remise en état: il faut une étude par un bureau d'étude certifié, pour laquelle on montera un dossier de demande de subventions (50% possible par l'ADEME) qui arriveront après réunion de commissions d'attribution des aides avec un accord rapide (si y a des sous) ou reporté à l'année suivante. L'étude conditionne l'attribution des subventions pour la réalisation des travaux (pas d'étude, pas de suite). Après étude, réalisation d'un cahier des charges en vue de lancer les appels d'offres auprès des entreprises. Cette procédure est régie par le code des marchés publics. Pendant un moment, on devait choisir le moins cher pour ne pas dilapider l'argent du contribuable, même si le travail réalisé était merdique. Depuis quelques années on peut choisir "le mieux disant" à condition de justifier le choix, sinon les délibérations de conseil municipal liées aux travaux sont refusées par les services de l'état (sous préfecture et préfecture). Si c'est accepté, même topo que précédemment pour les demandes de subventions.
Certaines subventions sont accordées si les travaux sont finis dans l'année, et certains travaux ne doivent pas commencer si vous n'avez pas l'accord des subventions. Vous ne pouvez pas avoir les subventions si les travaux sont commencés, et vous ne pouvez pas les commencer si vous n'avez pas les sous ! On appelle ça la logique administrative ou le chien qui se mord la queue
Ça vous donne une idée de ce que supporte des communes comme tracasseries quand on n'a pas les services administratifs pour y faire face.
Je sais ce qu'il en est.
Bon courage à toi et tiens nous au courant.
@ +

[ramses]

Bonjour a tous,

ne culpabilisez pas les gars ... meme "procedure" ALC chez nous en Belgique ...

[superplombier]

[quote="ice 54"]
1er surprise :
Les panneaux ont une dimension étrange, ils sont montés à la verticale 60 ° et font en gros 0.5m de large sur 1 m de haut. Ils couvrent une surface d'environ 35 m2.

2 éme surprise :
Ils sont montés en intégration sur un bâtiment style moderne avec aucune possibilité d'accès en cas de problème (même pas aux purgeurs car ils sont en point haut à environ 8 m de haut).


La régulation étant de type clipsol je dois les contacter pour avoir une notice car elle indique juste deux températures : 61 °C ET 21 °C ????? je pense 61 panneaux et 21 ballon ??


[/quote]

tout d'abord ces capteurs sont les clipsol ils sont tres courant dans le collectif, leur conception de base a deja quelques annes, car cette annee en juin d'ailleurs clipsol faite ses trente ans
pour ce qui est de l'accessibilte, elle tres bonne, pour avoir acces à l'absorbeur il suffit d'enlever une vitre, pour la purge, si le travail a ete bien fait, il y ades tube rilsan de 4mm qui partent du point haut et qui vont vers le blocsol (boitier ou il y a circulateur regul etc) et la il y a des petites vannes, donc on purge d'en bas.
au fait qu'en on pose du clipsol on ne dit pas les panneaux mais le panneau...

par contre tu ne dis pas l'annee de fabrication du materiel, normalement sur la plus part des regul pour le collecfit il y a un modem,comme cela clipsol peut intervenir à distance

avec les donnees que tu donnes, il doit simplement manquer du clipsogel, en remettre et purger, (pour les garanties du capteur de 10 ans ifaut remettre du fluide de chez clipsol), et savoit pourquoi cela est arriver, une deficience de la regul, d'un circulateur ou simplement une non observation reguliere du bon fonctionnement de l'install et une purge mal faite
tu n'as pas de photos, sur cerataine installation il y ameme une pompe à main montee à demeure pour le remplissage

[remi.450]

Bonsoir,
Des installations solaires à l'abandon on doit en trouver pas mal en France et personnellement j'en ai vu.
Aujourd'hui j'ai lu le magazine CFP du mois de Juin 09 que les Pros doivent connaître.
Un article de André Joffre (président de Enerplan et PDG de tecsol) ecrit celà.
"Arrêtons de pleurer sur notre sort : le solaire est désormais en marche après une longue parenthèse de 20 ans"
Il dit aussi :
"Mais l'important est le thermique alors qu'il est considéré comme le parent pauvre du solaire, il offre une très bonne rentabilité -50% de l'énergie solaire est transformée. En outre on produit 5 fois plus d'énergie avec le thermique qu'avec le photovoltaique : il s'agit donc de lui redonner ses lettres de noblesse."
Rémi

[ice 54]

bonjour,
Merci super plombier et bien dite donc tu connait bien le matériel Tecsol.
Les petits panneaux s'est quand même étrange non?
Concernant les purgeurs bien vu il y a effectivement deux petit tubes.
Pour les régulations il n'y a pas de prise modem vivible , mais bon le matériel a 2 ans alors!!!!!
Sinon il y a 80 panneaux (enfin un très gros paneau ).
Tu sais comment ils sont raccordés entre eux , je ne pense pas avec les raccords classique.
Sinon tu n'a pas une doc en MP de leur régulation car pour l'instant ils ne mon pas répondu.
Il faut que je regarde la puissance du champs de capteur car je pense modifier l'installation pour préchauffer l'ecs pisicne (conso/jour 8 m3)
encore merci et bonne journée

[superplombier]

comme je t'ai dis plus haut ce ne sont pas des petits panneaux mais un grand panneu que l'on monte sur place piece par piece, sous chaque vitre il y a 2 absorbeur qui cont raccordés à un collecteur general
si un jour tu vois les revu les concours observer ou autre, dans les batiments c'est tres tres spuvent du materiel clipsol, car il s'integre parfaitement et e plus avec sa trame de 1m par 0.5e onpeut plus facilement le mettre dans des formes speceile, contrairement aux caissons

si l'installation à moins de ans tout est encore garantie, pas l'installation si l'installateur à disparu
tu dis les regulations? comment ça il y ena plusieurs?
dommage que tu n'ai pas de photos

[m_you49]

Salut.
Une autre instal à concentration à l'abandon en Corse:
http://marches.batiactu.com/annonce/dep ... -54529.php
mais qui va renaitre en photovoltaique et pile à combustible: http://corsematin.blogspot.com/2008/04/ ... rgies.html
@ +

[ice 54]

Help me super plombier !!!!!!!!!!!!!!!
Je recherche la doc des regulateurs clipsol ecs (model de 2005/2006)
je pense sans modem.
Je me demande comment tu régle le délta T°C ballon/panneau , les temporisations de marche (si il y en a ) le schéma du bornier de branchement sonde ,v3v ,pompe , et les petits trucs que clipsol a ajouter.
J'avait fait une demande et pas de nouvel , entre temps notre technicien me contact et je monte sur Dijon mardi pour tenter de la remettre en fonctionnement.
Si tu a des info je suis preneur, sinon je vais étre obliger de maltraiter se pauvre régulateur.
salutations