Projet ECS et PC

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ramses
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Message par ramses »

bonjour a tous,
Le delta entre la réserve tampon et le haut des capteurs est de 5,1m maxi
(voir schéma joint)

Finalement, il y a chose qui m'échappe avec la pompe tout en bas (point B sur le schéma):
- OK elle se prend une colonne d'eau de 2m70 environ à l'entrée mais en sortie elle a aussi une charge de 2m70 ?
- en limite d’amorçage la pompe a une colonne d'eau de 7,80m ?
- une pompe donnée pour Hmax = 6 m pour Q= 0,5m3/h suffirait elle à amorcer ?
c'est justement la que ton raisonnement n'est pas bon. La hauteur a vaincre est la hauteur entre la reserve tampon et le haut des panneaux ! rien d'autre ... et ceci quelque soit l'emplacement de ta pompe.

Pourquoi ? simplement parce que le niveau d'eau dans la reserve tampon y est contenu naturellement tant dans la reserve que dans le tuyau de montee d'eau, la pompe n'a rien a faire pour maintenir ce niveau, elle subit juste la hauteur d'eau. C'est ce que l'on appelle la pression statique, et au point bas de la cave, elle est maximum ! c'est un gros avantage que la pompe subisse cette pression statique, ce ne sera que mieux pour ne pas qu'elle cavite.

Et ne perds pas de vue que la hauteur d'eau a vaincre par la pompe n'existera plus lorsque le circuit sera rempli ! par contre, la pompe aura a vaincre les pertes de charges de ton circuit complet, c-a-d de la cave aux panneaux ! en connaissant la colonne a vaincre au remplissage et les pertes en charges totales en circulation, le choix de ton circulateur peut alors etre fait en toute connaissance de cause avec la garantie que ton install va fonctionner de facon optimale niveau remplissage et debit en circulation.

Je ne peux que te pousser a essayer de monter ta reserve tampon d'encore un metre ou deux si c'est possible, ce ne sera que mieux pour ton circulateur et pour ton temps de remplissage.

Bien a vous tous

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m_you49
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Message par m_you49 »

Salut[quote="ramses"]Je ne peux que te pousser a essayer de monter ta réserve tampon d'encore un mettre ou deux si c'est possible, ce ne sera que mieux pour ton circulateur et pour ton temps de remplissage.[/quote]Je souscris en sachant que d'après mes vieilles docs, une hauteur mini de 40 cm entre le bas des capteurs et le niveau supérieur dans la "nourrice" est préconisée.
@
M.You - 49

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Balajol
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Message par Balajol »

Bonjour Jean-Matthieu et tous,
+1, Pour moi Réserve au plus près du bas des panneaux (en volume Hors Gel) et pompe au plus bas, sous le serpentin Bas du Ballon.
Cordialement
Bertrand
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Compte rendu de mon installation ici(1er champ)

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Jean-Matthieu STRICKER
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Message par Jean-Matthieu STRICKER »

Bonjour à tous,

Merci à vous trois pour vos explications très claires.

J'ai pris conscience du principe de vases communicants !

En effet, j'ai prévu de placer la ballon tampon le plus haut possible, mais je ne peux pas le mettre dans la chambre juste au dessus !

Je termine de boucler mon projet et vais bientôt passer à la phase commande !

Cordialement,

Jean-Matthieu
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Jean-Matthieu STRICKER
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Message par Jean-Matthieu STRICKER »

Bonjour,

Les dernières livraisons de matériel sont en cours et j'ai déjà commencé le chantier.
L'installation d'ECS est déjà disposée à recevoir le solaire et les traversées de dalles et les murs sont percés.
Mon objectif est d'installer les capteurs pour la production d'ECS cet été.
De lourds travaux de toiture m'attendent ! 8-)
Je vous joint le schéma hydraulique de mon installation qui diffère du premier (envoyé au début de ce sujet). Pour le moment, je me suis dendu compte qu'il faut avant tout mener une réflexion sur le sujet et confronter les idées.
Merci pour vos message, place à la réalisation ! :roll:

Une remarque importante : vérifiez et déballez ABSOLUMENT TOUT à la livraison !
J'ai eu un capteur troué à l'arrière par le transporteur que j'ai découvert après avoir signé le bon de livraison. Je détaillerai cela dans un autre message.


Jean-Matthieu
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Ottiti
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Message par Ottiti »

Salut

Bienvenu au club des capteurs amoché par les transporteurs :-x
Normalement le vendeur est assuré, si c'etait "caché" comme dégâts cela devrait être bon :roll:
La palette a pu être refaite par le transporteur, ou chuter sans que cela soit visible.
Des vrai sauvages ces mecs :mad:

A+
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Jean-Matthieu STRICKER
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Message par Jean-Matthieu STRICKER »

Bonjour à tous !

Merci à Eric a déposé ma fiche technque pour la modification d'une pompe Wilo
:biere:

elle est en ligne ici: http://www.apper-solaire.org/Pages/Fich ... /index.pdf

D'autre fiches suivront au fur et à mesure de mon installation. ;-)

Hier soir j'ai mis au point une interface PT1000 compatible LM335 car mon système utilisera des sondes LM335 sauf en haut du capteur.

Soleil à tous ! :-)

Jmat
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pf26
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Message par pf26 »

Bonjour,
Superbe Fiche technique ! Merci.

Je voulais juste préciser que la durée de marche à pleine vitesse est assez critique : trop courte, elle ne suffit pas à remplir le circuit. Trop longue, elle refroidit trop les capteurs et risque de provoquer une vidange.
En effet, si on souhaite que le système marche aussi à faible ensoleillement, on paramètre la régulation pour démarrer avec un faible écart entre température capteur et température stockage. Mais dans ce cas, si on tourne trop longtemps en pleine vitesse, le capteur se refroidit trop. Ou alors il faut prévoir une forte temporisation avant d'accepter de passer en mode vidage.
Je doute que le système mette plus que 60 secondes pour se remplir. Je pense que 2-3 minutes de vitesse max pourrait être trop long.

Ce genre de détail a un impact significatif sur le bon fonctionnement du système (remplissages-vidages intempestifs, absence de démarrage alors que l'ensoleillement devrait le permettre...).

Pierre.

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Jean-Matthieu STRICKER
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Message par Jean-Matthieu STRICKER »

Bonjour Pierre,

Merci Beaucoup pour ta remarque.

J'en suis au début de mon installation pour l'instant le logiciel de mon automate n'est pas encore fait, je pose les tuyau et les capteurs... :oops:
J'ai prévu une gestion dynamique de la vitesse par un capteur électronique de niveau dans le vase de drainback.
- vitesse 3 à l'amorçage
- vitesse 1 ou 2 en production
... c'est aussi de la stratégie le solaire ! :grin:

Jean-Matthieu
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maulionc
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Message par maulionc »

Bonjour Jean,

Ne serait il pas possible de moduler la vitesse de rotation du circulateur en hachant le 220V ?

charles

maulionc
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Message par maulionc »

Re,

Je joint un liens d'un montage avec un arduino pour faire un variateur pour lampe 220v, du coup je pense que cela conviendrai à un circulateur.

En gros le circuit détecte le zero crossing ( passage à 0 de la sinusoide) et a partir de la on module .

http://www.arduino.cc/cgi-bin/yabb2/YaB ... 1251810521

charles

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Balajol
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Message par Balajol »

Bonsoir Maulionc et tous,
Le régulations dédiées "solaire" telle la Solareg Genius font varier la vitesse de cette façon. En données le Delta T souhaité et le % mini vitesse pompe.
Cordialement
Bertrand
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Message par Jean-Matthieu STRICKER »

Bonjour à tous,

Merci pour vos suggestions... je n’utiliserai pas la solution gradateur pour moduler la vitesse du circulateur car un gradateur n'est pas adapté à un moteur asynchrone fortement inductif. Je compte commuter les enroulements du circulateur et jouer sur la perte de charge du circuit.

Avec ce soleil et 31°C à l'ombre, mes travaux de toiture n'avancent pas ! :oops:

J'en profite pour rester au frais à la cave et commencer les raccordements..
- le ballon solaire est déjà raccordé en série avec celui de la chaudière. Un vase d'expansion (en blanc) m'évite à présent des pertes d'eau au niveau du groupe de sécurité :cool:
- sous le ballon de la chaudière c'est un usine à gaz ! :-o (y passe EF, PC, gaz, radiateurs, dépar/arr vers solaire !) tout ceci sera isolé bien sûr !
- la semaine dernière mise en place du ballon de 500 l pour le PC. Les raccordements de la boucle primaire solaire peuvent commencer... :razz:

bon soleil à tous !

Jmat
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ET1ECS-PC.jpg
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Message par Jean-Matthieu STRICKER »

Bonjour,

Travailler en plein soleil sur le toit fut difficile !
J'ai détuilé plus de 15m2 pour rajouter 10 cm de laine de verre par dessus l'ancienne. Ce travail était nécessaire avant de mettre les capteurs.
A présent les fixations des capteurs sont en place.
je vous livre en photo les détails de pose...

Tuile mécanique "perspective" de REDLAND

a+

Jmat
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ET2 010.jpg
Modifié en dernier par Jean-Matthieu STRICKER le jeu. août 30, 2012 8:08 am, modifié 1 fois.
Jean-Matthieu
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Jean-Matthieu STRICKER
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Message par Jean-Matthieu STRICKER »

Bonjour,

je vais bientôt pouvoir hisser le premier capteur et le raccorder ! tadaaaa !
Photo : rails du haut pour inclinaison à 60° du champ - PT1000 et tubes de sortie en place en haut à droite...reste à poser la conduite du bas qui passera dans la tuile de traversée...

En attendant, je prospecte aussi pour un poële....en me promenant sur le site d'un fabricant italien j'ai découvert leur gamme solaire qui ressemble comme deux gouttes d'eau aux produits de l'APPER distribué par Solaire-Diffusion.
Ci-dessous le lien du manuel en français qui peut vous donner des indications de montage pour compléter les docs de SD qui sont parfois pas très détaillées..
http://www.lanordica-extraflame.com/pub ... ancese.pdf
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