Raccords inter-panneaux/Diaphragmes

[deschamps]

Bonjour à tous,
Je recherche une idée pour intégrer des diaphragmes entres 2 panneaux
Solimpeks LM1240.
En effet, j'ai été un peu vite en besogne et ai acheté les raccords inter-panneaux
(Mâle/Mâle) par l'Apper, qui viennent se visser sur les embouts femelle 3/4 des
panneaux.
Maintenant je suis un peu coincé, car avec ça, on ne peut intégrer des diaphragmes.
Donc si qqu'un avait une idée de sioux, je suis preneur.
Bernard Deschamps

[lambert]

Bonjour.
Excuse moi Bernard, pour cette question ( certainement stupide)
: c'est quoi des diaphragmes ???

Lambert

[deschamps]

Salut,
Ce sont en fait des rondelles dont le diamètre est à calculer.
Le but est d'équilibrer la circulation du fluide dans un ensemble de panneaux.(J'ai 4 rangées de 3 panneaux chacune).
Selon l'emplacement du panneau, les pertes de charges ne sont pas les mêmes
et donc le fluide n'y circule pas au même débit partout.
( C'est comme l'électricté, le fluide choisit le chemin le plus facile.
Donc on obture plus ou moins certaines entrées/sorties à l'aide de rondelles.

B. Deschamps

[zebra3]

l'option que j'ai choisie est de regler le debit par groupe de panneaux a l'aide d'une vanne pour chaque entrée de trois panneaux ,ensuite on ferme plus ou moins la vanne pour chaque groupe ,il faut pour cela, ou mesurer le debit de chaque groupe avec un compteur ou un debimetre, ou placer une sonde a la sortie de chaque groupe afin d'obtenir le meme rendement(a peu pres la meme temperature ) cela me semble plus facile que de placer une rondelle avec un trou plus ou moins gros qui reste a calculer .a +

[Guinebault]

Voir mon CR. Daniel.

http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... index.html

[valtrede]

Bonsoir,

Les pièces de 10 centimes (de francs!!) y rentrent bien, par contre pour les percer c'est la galère.

Comment as tu fait tes calculs avec les raccords interpanneaux dont le diamètre (hexagonale!!) est plus petit que le collecteur?

Pour Zebra3 (me rappelle plus ton prénom ) le but est de ne pas défavoriser le panneau du milieu dans un groupe de 3 (ou les 2 du milieu dans un groupe de 4) et non un groupe par rapport à l'autre. Voir le post de Yves Guern: http://forum.apper-solaire.org/viewtopic.php?p=7023


Eric

[deschamps]

Salut,

Justement là est le premier de mes problèmes, car je me retrouve avec des raccords au diamètre rétréci par l'hexagone de vissage.
En fait on visse sur des collecteurs de diamètre interieur 20, des raccords
interpanneaux dont le diamètre réduit(hexagone) doit faire à peine un peu plus de 10. On a là un véritable goulet d'étranglement qui fausse le débit.
Mon deuxième problème est le suivant:
J'ai 4 groupes de 3 panneaux LM1240 chacun.
Pour éqilibrer les groupes entre eux, aucun problème, je mets des rondelles
en Sortie 1 et entrée 4 (Voir schéma, violet)
Pour équilibrer le 2eme panneau de chaque groupe, je suis coincé car avec ces raccords interpanneau , je ne peux pas mettre de rondelle et de plus le calcul est faussé à cause de l'héxagone.
J'ai bien peur d'être obligé de me débarrassé de mes raccords interpanneau
(j'en ai 16 !)

Bernard

[GABORIT]

Bonjour,
j'ai eu le même problème mais avec 2 groupes de 4 panneaux.
Pour les raccords inter-panneaux avec l'hexagone intérieur, j'ai considéré que la section de passage doit être réduite dans un certain ratio pour que les flux soient équilibrés. Donc les rondelles sont calibrées par rapport à la section de l'hexagone et non pas celle du collecteur !
Le résultat n'est pas parfait, mais très acceptable (il y a des différences entre les température en sortie des panneaux, mais faibles) et je n'ai pas retouché.
J'ai utilisé des rondelles en epoxy (matière utilisée pour les circuits imprimés) faciles à percer et qui se coincent sans gêner le montage dans les raccords .
Je pense que les pièces de 10centimes doivent être bien aussi...

Voir les photos dans mon CR http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... c214546959 au chapitre "2.7 Raccordement des panneaux et pose des diaphragmes d'équilibrage.", et les mesures au chapitre "3.3.1 Mesures d'équilibrage des panneaux.".
Bonne poursuite dans ton projet.
Francis.

[deschamps]

salut,

Je ne comprends pas comment tu as pu garder l'étanchéité des raccords
union (inter-panneaux) en intégrant des rondelles.
Car la forme interne en olive ne supporte aucun corps étranger pour
faire étanchéité.
Où as-tu mis exactement tes rondelles?
B. Deschamps

[Besson François]

Bonsoir a tous
Je souhaiterais juste attirer votre attention sur un point
L equilibre entre les groupes , de deux , trois ou quatres capteurs pourra toujours etre verifié et reglé en mesurant la temperature du fluide a la sortie de chacun
L equilibre sur la circulation a l interieur des tubes d un groupe de capteur ne pourra jamais etre verifié

[thermitch]

[quote="deschamps"]salut,

Je ne comprends pas comment tu as pu garder l'étanchéité des raccords
union (inter-panneaux) en intégrant des rondelles.
Car la forme interne en olive ne supporte aucun corps étranger pour
faire étanchéité.
Où as-tu mis exactement tes rondelles?
B. Deschamps[/quote]
Il y a aussi quelque chose qui m'embête à mettre un diaphragme dans les raccords coniques mais ce n'est pas l'étanchéité.
Explication avec le dessin ci-dessous.

En noir le cône mâle
En rouge le cône femelle
En vert le diaphragme.

La cote a est l'espace disponible pour le diaphragme lorsque le raccord est serré.
La cote b est le diamètre du diaphragme qui doit se situer dans l'espace a.
- b trop grand et le raccord ne sera pas étanche.
- b trop petit et le diaphragme bat en laissant passer de l'eau sur la périphérie.
L'idéal serait que le diaphragme soit fait dans une matière compressible et que le cône mâle vienne le coincer en position.
… ou alors calculer les cotes pile-poil mais c'est une autre histoire.

Francis, t'es tu préoccupé de cela ?

[guy delsol]

Pourquoi focaliser sur les diaphragmes ?
Il semble que bon nombre d'instal s'en passent, du moins jusqu'à 3 capteurs en série.
J'ai toujours été partisant de ne pas trop me casser la tète pour gagner...1/4 de poil...
J'ai 2 X 3 panneaux comme sur le plan ci dessus, et ça marche. les 2 series donnent autant l'une que l'autre.
Par contre, avec 4 X 3, je prendrai la peine de tester les temp aux sorties, et éventuellement mettre des vannes pour équilibrer les 4 circuits.
Mais quand je vois ce que je tire avec 6 panneaux, avec 12, ça doit donner !!!
Pour Thermick, avec son" soleil d'été en hiver", nous c'est plutot le soleil d'hiver en été....depuis mai...Mais ça devrait changer avant octobre...
Cdlt.
Guy

[py73]

Salut à tous,

quitte à se focaliser sur les diaphragmes ou du moins sur les réglages de débit au sein d'un groupe de panneaux et quitte à dire une c^nnerie, pourquoi ne pas remplacer les raccords inter-panneaux par des tés de réglage utilisés en chauffage ?

Pierre-Yves

[thermitch]

Guy, le 1/4 de poil dont tu parles ne semble pas l'être pour tout le monde.
Je me souviens d'un post (que je n'est pas le temps de rechercher ) qui renvoyait à une démonstration du Nain dans les tuyaux ... et c'était quand même impressionnant.
Ce n'est pas parce que certains s'en passent que c'est une bonne chose.
Pour le soleil , lorsque je compare les fiches BDPV du 30 à celle du 35 ... j'ai pas l'impression que ce soit aussi dramatique que tu le dis
Depuis la mi-mars, ici c'est deux jours voilés par semaine maximum, avec parfois un peu d'eau comme samedi matin de 10h00 à midi.
Que du bonheur quand je vois depuis une semaine 1000l à 80° et 500l ECS à 60°

Pierre Yves : oui ... c'est une solution plusieurs fois évoquée ici et mise en œuvre par je ne sais plus qui
Ceci dit, c'est plus facile pour l'équilibre de branche que dans la ligne.

[remi.450]

Bonsoir,
Comme dit Guy pourquoi se focaliser pour 3 capteurs..
Une solution : augmenter le débit dans les capteurs. Ceux des extrémités vont gagnés en rendement et celui du milieu aussi.
Rémi