Convertisseur PT100-PT1000-KTY/10v 1 sonde
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- patrick07
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Salut Morbak,
C'est normal que tu n'ais que 3,7V en sortie de ton LM358l, il est donné pour VCC - 1,5V donc alimenté en 5V tu ne dépassera guère les 3,5V et en plus avec une linéarité déplorable.
Il faut que tu le remplaces par un ampli-op "Rail to Rail" genre (de mémoire) un TS412, déjà tu devrais monter à 4,8/4,9V.
Remplaces aussi la résistance de 10K entre masse et anode du TL431 par une 3,3K.
Et vire aussi la résistance de limitation sur l'alimentation et la zenner.
Autre suggestion: Ton PIC doit avoir une tension de référence interne en 2,5V. Si tu n'as pas d'autres capteurs qui ne délivrent que du 0/5V, configure le pour être directement sur la référence (en général par défaut) tu auras dans ce cas là une plage d'entrée en 0/2,5V...
C'est normal que tu n'ais que 3,7V en sortie de ton LM358l, il est donné pour VCC - 1,5V donc alimenté en 5V tu ne dépassera guère les 3,5V et en plus avec une linéarité déplorable.
Il faut que tu le remplaces par un ampli-op "Rail to Rail" genre (de mémoire) un TS412, déjà tu devrais monter à 4,8/4,9V.
Remplaces aussi la résistance de 10K entre masse et anode du TL431 par une 3,3K.
Et vire aussi la résistance de limitation sur l'alimentation et la zenner.
Autre suggestion: Ton PIC doit avoir une tension de référence interne en 2,5V. Si tu n'as pas d'autres capteurs qui ne délivrent que du 0/5V, configure le pour être directement sur la référence (en général par défaut) tu auras dans ce cas là une plage d'entrée en 0/2,5V...
Patrick
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merci pour toutes ces infos je vais tester dès lundi.
je ne comprend par pourquoi tu me dis de mettre la ref du pic à 2.5v, j'espere avoir une tension de sortie variatn de 0 à 5v , donc la ref pic à 0v.
Pr mes test suis dirct sur une alim de labo, j'ai zappé tte le protec/condit de l'alim.
comment as-tu déterminé la valeur 3.3k du tl431? (voit pas).
Pour répondre brievement au poste précédent, au sujet du Vcc à +5v, c'est enfait que le montage est destiné à être embarqué dans systeme à base de 18F + lcd graphique, alimenté dans un premier temps par une 9V.
A terme j'espère pouvoir alimenter le tout par des piles lithium 3V, question de poids.
Voilà. je vous tiens au jus.
(Si ça vs intéresse j'ai un autre montage qui permet de faire des mesure avaec pt100 2 et 3fils mais avec étalaonnage logiciel uniquement, y'a pas de potar, mais des calibrations à 0°C et 100°C Soft.)
je ne comprend par pourquoi tu me dis de mettre la ref du pic à 2.5v, j'espere avoir une tension de sortie variatn de 0 à 5v , donc la ref pic à 0v.
Pr mes test suis dirct sur une alim de labo, j'ai zappé tte le protec/condit de l'alim.
comment as-tu déterminé la valeur 3.3k du tl431? (voit pas).
Pour répondre brievement au poste précédent, au sujet du Vcc à +5v, c'est enfait que le montage est destiné à être embarqué dans systeme à base de 18F + lcd graphique, alimenté dans un premier temps par une 9V.
A terme j'espère pouvoir alimenter le tout par des piles lithium 3V, question de poids.
Voilà. je vous tiens au jus.
(Si ça vs intéresse j'ai un autre montage qui permet de faire des mesure avaec pt100 2 et 3fils mais avec étalaonnage logiciel uniquement, y'a pas de potar, mais des calibrations à 0°C et 100°C Soft.)
- patrick07
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@Morbak,
Quand je parle de tension de référence c'est l'entrée Vref+ que tu as sur la plupart des convertisseurs A/D et qui te donne la tension d'entrée pour le "mot" de sortie maxi: si tu as Vref- = 0V et Vref+ = 5V en 8bits ça donnera pour 0 et 5V respectivement 00000000 et 11111111.
Par contre je viens de me replonger dans le datasheet des PIC et il n'ont pas de référence interne mais la possibilité d'en brancher une externe au prix d'une entrée A/D de moins. Si tu as besoin des 8 entrées tu es obligatoirement en 0/5V. Dans ce cas là pourquoi ne pas avoir qu'un seul montage convertisseur avec un multiplexeur en amont (4051) ???
Pourquoi 3,3K ??? simple règle de 3, le montage étant prévu pour 15V si tu l'alimentes en 5V ... C'est en fait le seul point qui, à première vue, peut poser problème, il faut garantir un courant minimum dans le TL431 et surtout 2,5 à 3V à ses bornes...à essayer...
@ Les Autres qui sont intéressés,
J'ai toujours pas mal de demandes de cartes (André et le M3 oblige
) et donc j'envisage de + en + de relancer une petite série. Je suis en train de redessiner le circuit pour l'aérer un peu plus pour ceux qui ont des mains pleines de gros doigts (Kroutchef
), et l'implantation de potentiomètres monotour plus dispos et économiques que les multitours.
Je vous tiens au courant...
Quand je parle de tension de référence c'est l'entrée Vref+ que tu as sur la plupart des convertisseurs A/D et qui te donne la tension d'entrée pour le "mot" de sortie maxi: si tu as Vref- = 0V et Vref+ = 5V en 8bits ça donnera pour 0 et 5V respectivement 00000000 et 11111111.
Par contre je viens de me replonger dans le datasheet des PIC et il n'ont pas de référence interne mais la possibilité d'en brancher une externe au prix d'une entrée A/D de moins. Si tu as besoin des 8 entrées tu es obligatoirement en 0/5V. Dans ce cas là pourquoi ne pas avoir qu'un seul montage convertisseur avec un multiplexeur en amont (4051) ???
Pourquoi 3,3K ??? simple règle de 3, le montage étant prévu pour 15V si tu l'alimentes en 5V ... C'est en fait le seul point qui, à première vue, peut poser problème, il faut garantir un courant minimum dans le TL431 et surtout 2,5 à 3V à ses bornes...à essayer...

@ Les Autres qui sont intéressés,
J'ai toujours pas mal de demandes de cartes (André et le M3 oblige
Je vous tiens au courant...
Patrick
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Bonjour,
Voici les schémas des pt100 2f et 3f
a+
Voici les schémas des pt100 2f et 3f
a+
- Fichiers joints
-
- Cadstar - schema_PT100.pdf
- (23.92 Kio) Téléchargé 334 fois
Bonjour,
Voici les schémas des pt100 2f et 3f
a+
Voici les schémas des pt100 2f et 3f
a+
- Fichiers joints
-
- Cadstar - schema_PT100.pdf
- (23.92 Kio) Téléchargé 246 fois
- patrick07
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Bonsoir,
Comme je l'avais dit quelques messages plus haut, la troisième et sûrement dernière version de ma carte est sur les rails. Les premiers exemplaires sont testés et il n'y a pas de problèmes particuliers. Il ne me reste plus que le plan d'implantation à fignoler avant de mettre tout ça sur notre forum préféré...
Je viens de faire des essais pour Morbak et ceux qui voudraient alimenter cette carte en 5V, je récapitule les modifs:
- Virer résistance de 1K et zenner sur l'alim.
- Remplacer LM358 par ampli-op "rail to rail" (TS922 pour moi MC33502 pour Morbak).
- Remplacer résistance de 10K entre TL431 et masse par une 3,3K.
- Et (je l'avais oublié celui-là) il faut diviser le gain par deux vu qu'on sort 0/5V au lieu de 0/10V >> remplacer les 2 résistances de 1,5K (15K pour PT1000) entre transistors et +5V par des 2,7K (27K pour PT1000).
Les autres composants restent identiques.
Comme je l'avais dit quelques messages plus haut, la troisième et sûrement dernière version de ma carte est sur les rails. Les premiers exemplaires sont testés et il n'y a pas de problèmes particuliers. Il ne me reste plus que le plan d'implantation à fignoler avant de mettre tout ça sur notre forum préféré...
Je viens de faire des essais pour Morbak et ceux qui voudraient alimenter cette carte en 5V, je récapitule les modifs:
- Virer résistance de 1K et zenner sur l'alim.
- Remplacer LM358 par ampli-op "rail to rail" (TS922 pour moi MC33502 pour Morbak).
- Remplacer résistance de 10K entre TL431 et masse par une 3,3K.
- Et (je l'avais oublié celui-là) il faut diviser le gain par deux vu qu'on sort 0/5V au lieu de 0/10V >> remplacer les 2 résistances de 1,5K (15K pour PT1000) entre transistors et +5V par des 2,7K (27K pour PT1000).
Les autres composants restent identiques.
Patrick
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- patrick07
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Bonjour,
Dernière version de cette carte. Peu de changements si ce n'est la possibilité de monter toutes sortes de potentiomètres ajustables et le reroutage des pistes...
@+
... Bon je n'ai plus assez de place pour insérer mon fichier et avec Fred qui est en vacances il faudra attendre un peu...

edit par fred : Ca y est les fichiers sont uploadés, j'ai rajouter du quota par contre on va commencer à avoir des souçis d'hébergement.....
Dernière version de cette carte. Peu de changements si ce n'est la possibilité de monter toutes sortes de potentiomètres ajustables et le reroutage des pistes...
@+
... Bon je n'ai plus assez de place pour insérer mon fichier et avec Fred qui est en vacances il faudra attendre un peu...



edit par fred : Ca y est les fichiers sont uploadés, j'ai rajouter du quota par contre on va commencer à avoir des souçis d'hébergement.....
- Fichiers joints
-
- Conv_PT100_10V_Ver3.JPG (366.1 Kio) Vu 10336 fois
-
- Conv_Pt100_Ver3.pdf
- (907.43 Kio) Téléchargé 1854 fois
Modifié en dernier par patrick07 le ven. déc. 28, 2007 0:37 am, modifié 1 fois.
Patrick
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bonjour a tous
bonjour patrick
pour plus de compréhention je te propose quand tu posteras la nouvelle version de la platine, de lui donner un nom évolutif ou autre,mais de laisser l'ancienne version pour ceux qui l'ont montés.
merci de ton travail et a plus ,je ne vais pas tarder a partir en espagne..
donc absent sur le forum ,a partir de lundi.
j'espère y trouver du soleil et l'eau de mer encore chaude(bénicasim ;coté de castellon de la plana.)
bye a plus gérard
bonjour patrick
pour plus de compréhention je te propose quand tu posteras la nouvelle version de la platine, de lui donner un nom évolutif ou autre,mais de laisser l'ancienne version pour ceux qui l'ont montés.
merci de ton travail et a plus ,je ne vais pas tarder a partir en espagne..
donc absent sur le forum ,a partir de lundi.
j'espère y trouver du soleil et l'eau de mer encore chaude(bénicasim ;coté de castellon de la plana.)
bye a plus gérard
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- Newbie
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- Enregistré le : mar. janv. 24, 2006 12:47 pm
- Localisation : 47600 NERAC
je ne dois pas être très doué, et ceux sont mes premiers pas en electronique. j'ai fait 1 carte 4 sonde et 4 cartes 1 sonde.
je suis desespéré ça ne fonctionne pas.
je trouvé que mes soudure etammage n'était pas top donc j'ai fait l'install sur une carte d'essai perforée. ça ne fonctionne pas non plus j'ai cramé la Zener.
conclusion : est ce que quelqu'un peux m'aider?
j'essaye un peu de methode sur une carte pour 1 sonde PT1000
j'alimente en 24VDC,
j'ai du 15vdc après la diode zener,
ensuite je passe par le 431TL je sais pas trop ce que je dois controler
mon potar 10kohm me donne bien entre 2.5 et 3.5 v sur la resistance du générateur (patrick07 du 9/9/06)
le LM358 est alimenté en 15vdc
ma tension de sortie est de 13.8VDC avec ou sans resistance de connectées.
merci de votre aide
Denis
je suis desespéré ça ne fonctionne pas.
je trouvé que mes soudure etammage n'était pas top donc j'ai fait l'install sur une carte d'essai perforée. ça ne fonctionne pas non plus j'ai cramé la Zener.
conclusion : est ce que quelqu'un peux m'aider?
j'essaye un peu de methode sur une carte pour 1 sonde PT1000
j'alimente en 24VDC,
j'ai du 15vdc après la diode zener,
ensuite je passe par le 431TL je sais pas trop ce que je dois controler
mon potar 10kohm me donne bien entre 2.5 et 3.5 v sur la resistance du générateur (patrick07 du 9/9/06)
le LM358 est alimenté en 15vdc
ma tension de sortie est de 13.8VDC avec ou sans resistance de connectées.
merci de votre aide
Denis
- patrick07
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- Enregistré le : lun. avr. 03, 2006 11:07 am
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Bonsoir,
D'abord un grand merci à Fred pour avoir inséré les fichiers de la nouvelle version des cartes dans le message ci-dessus
...
Denis:
Pour te répondre il me faudrait la mesure des tensions d'entrée du LM358: Tension entre masse et point droit du bornier sonde et tension entre masse et le point haut (bornier sonde vers le bas) de la résistance R5 qui est à droite du potentiomètre ajustable du zéro , c'est à dire la tension sur les 2 résistances R2 sur le schéma http://www.apper-solaire.org/jules/sondes/p_carte.html par rapport à la masse.
Si tu n'as pas de mauvaises soudures ou de microcoupures tu ne devrais avoir que quelques millivolts sur la sortie en court-circuitant l'entrée sonde (sans danger !!!).
Qu'as-tu monté comme valeur de R5 et de potard ajustable du zéro...???
D'abord un grand merci à Fred pour avoir inséré les fichiers de la nouvelle version des cartes dans le message ci-dessus
Denis:
Pour te répondre il me faudrait la mesure des tensions d'entrée du LM358: Tension entre masse et point droit du bornier sonde et tension entre masse et le point haut (bornier sonde vers le bas) de la résistance R5 qui est à droite du potentiomètre ajustable du zéro , c'est à dire la tension sur les 2 résistances R2 sur le schéma http://www.apper-solaire.org/jules/sondes/p_carte.html par rapport à la masse.
Si tu n'as pas de mauvaises soudures ou de microcoupures tu ne devrais avoir que quelques millivolts sur la sortie en court-circuitant l'entrée sonde (sans danger !!!).
Qu'as-tu monté comme valeur de R5 et de potard ajustable du zéro...???
Patrick
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Bonjour, Patrick et avant tout merci de me depanner
j'ai fait le test sur 2 de mes cartes. les 2 ne fonctionnent pas.tu auras a chaque fois la valeur pour la 1ere carte et ensuite celle de la 2eme carte
entre masse et +Vcc du LM358 : 15V et 2.5V
Q: la zener lisse en 15V mais le LM358 doit etre alimenté en 2.5V?
entre masse et point droit du bornier sonde PT1000 (collecteur BC557 de gauche): 12.3V et 0.6V
entre masse et point haut de R5 (collecteur BC557 de droite): 02V et 0.1V
avec shunt sur pt1000: 13.8V et 2.9mV
valeur de R5 : 820ohms
valeur du potard ajustable 0: 470ohms
NOTA sur la deuxiéme carte
mon potar 10kohm ne me donne pas entre 2.5 et 3.5 v sur la resistance du générateur : j'ai 2.02V sans variation
@+
Denis
j'ai fait le test sur 2 de mes cartes. les 2 ne fonctionnent pas.tu auras a chaque fois la valeur pour la 1ere carte et ensuite celle de la 2eme carte
entre masse et +Vcc du LM358 : 15V et 2.5V
Q: la zener lisse en 15V mais le LM358 doit etre alimenté en 2.5V?
entre masse et point droit du bornier sonde PT1000 (collecteur BC557 de gauche): 12.3V et 0.6V
entre masse et point haut de R5 (collecteur BC557 de droite): 02V et 0.1V
avec shunt sur pt1000: 13.8V et 2.9mV
valeur de R5 : 820ohms
valeur du potard ajustable 0: 470ohms
NOTA sur la deuxiéme carte
mon potar 10kohm ne me donne pas entre 2.5 et 3.5 v sur la resistance du générateur : j'ai 2.02V sans variation
@+
Denis
- kroutchef
- Expert Solaire
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- Enregistré le : dim. déc. 25, 2005 17:44 pm
- Localisation : ALBI (81)
- Contact :
tJe ne suis pas un débutant en électronique, j'ai bien réalisé sans pb les versions 2 des cartes de Patrick ( 1 et 4 voies ).
Cela fonctionne au poil (plus vite réalisé et mis au point que ma propre carte 4 voies).
Juste un bemol que j'avais déjà soulevé c'est la taille des pistes et des pastilles du typon qui sont tellement petites qu'elles exigent une très bonne maitrise du process de gravage et de soudure de composants avec du bon matos ( et une bonne grosse loupe pour mes yeux fatigués 8) )faute de quoi le risque de court-circuit est certain pour un débutant
!
Dis Patrick ...ou quelqu'un d'autre qui aurait du temps.. tu pourrais pas nous le faire un peu plus grand
Je suis sur qu'avec des pistes de 0.5mm et des pastilles de 1.27mm la réalisation serait plus à la portée de néophytes...
Questions bètes à TDenis97 ( ne te fâche pas...):
" As tu bien soudé correctement tous les composants et straps du montage"
Notamment le strap du potar de réglage 0V ?
Et si certain de la question ci-dessus:
"As-tu bien suivi le process d'étallonnage de tes cartes ???
vraiment bête je sais mais bon
...
Cela fonctionne au poil (plus vite réalisé et mis au point que ma propre carte 4 voies).
Juste un bemol que j'avais déjà soulevé c'est la taille des pistes et des pastilles du typon qui sont tellement petites qu'elles exigent une très bonne maitrise du process de gravage et de soudure de composants avec du bon matos ( et une bonne grosse loupe pour mes yeux fatigués 8) )faute de quoi le risque de court-circuit est certain pour un débutant

Dis Patrick ...ou quelqu'un d'autre qui aurait du temps.. tu pourrais pas nous le faire un peu plus grand
Je suis sur qu'avec des pistes de 0.5mm et des pastilles de 1.27mm la réalisation serait plus à la portée de néophytes...
Questions bètes à TDenis97 ( ne te fâche pas...):
" As tu bien soudé correctement tous les composants et straps du montage"
Notamment le strap du potar de réglage 0V ?
Et si certain de la question ci-dessus:
"As-tu bien suivi le process d'étallonnage de tes cartes ???
vraiment bête je sais mais bon

Amitiés ensoleillées ...
Alain R. (Albi)
"Ne quid nimis, sol lucet omnibus !"
http://alainraynal.wordpress.com (site catastrophe aprés migration de windowslive > description install)
Alain R. (Albi)
"Ne quid nimis, sol lucet omnibus !"
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