Convertisseur PT100-PT1000-KTY/10v 1 sonde

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patrick07
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Message par patrick07 »

Salut Morbak,

C'est normal que tu n'ais que 3,7V en sortie de ton LM358l, il est donné pour VCC - 1,5V donc alimenté en 5V tu ne dépassera guère les 3,5V et en plus avec une linéarité déplorable.

Il faut que tu le remplaces par un ampli-op "Rail to Rail" genre (de mémoire) un TS412, déjà tu devrais monter à 4,8/4,9V.

Remplaces aussi la résistance de 10K entre masse et anode du TL431 par une 3,3K.

Et vire aussi la résistance de limitation sur l'alimentation et la zenner.

Autre suggestion: Ton PIC doit avoir une tension de référence interne en 2,5V. Si tu n'as pas d'autres capteurs qui ne délivrent que du 0/5V, configure le pour être directement sur la référence (en général par défaut) tu auras dans ce cas là une plage d'entrée en 0/2,5V...
Patrick

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morbak
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Message par morbak »

merci pour toutes ces infos je vais tester dès lundi.

je ne comprend par pourquoi tu me dis de mettre la ref du pic à 2.5v, j'espere avoir une tension de sortie variatn de 0 à 5v , donc la ref pic à 0v.
Pr mes test suis dirct sur une alim de labo, j'ai zappé tte le protec/condit de l'alim.

comment as-tu déterminé la valeur 3.3k du tl431? (voit pas).

Pour répondre brievement au poste précédent, au sujet du Vcc à +5v, c'est enfait que le montage est destiné à être embarqué dans systeme à base de 18F + lcd graphique, alimenté dans un premier temps par une 9V.
A terme j'espère pouvoir alimenter le tout par des piles lithium 3V, question de poids.

Voilà. je vous tiens au jus.

(Si ça vs intéresse j'ai un autre montage qui permet de faire des mesure avaec pt100 2 et 3fils mais avec étalaonnage logiciel uniquement, y'a pas de potar, mais des calibrations à 0°C et 100°C Soft.)

tsm33
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Message par tsm33 »

Bonjour Morbak,

[quote="morbak"]

(Si ça vs intéresse j'ai un autre montage qui permet de faire des mesure avaec pt100 2 et 3fils mais avec étalaonnage logiciel uniquement, y'a pas de potar, mais des calibrations à 0°C et 100°C Soft.)[/quote]


Donne toujours, pour voir si cela peut être utile.

jérôme

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patrick07
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Message par patrick07 »

@Morbak,

Quand je parle de tension de référence c'est l'entrée Vref+ que tu as sur la plupart des convertisseurs A/D et qui te donne la tension d'entrée pour le "mot" de sortie maxi: si tu as Vref- = 0V et Vref+ = 5V en 8bits ça donnera pour 0 et 5V respectivement 00000000 et 11111111.
Par contre je viens de me replonger dans le datasheet des PIC et il n'ont pas de référence interne mais la possibilité d'en brancher une externe au prix d'une entrée A/D de moins. Si tu as besoin des 8 entrées tu es obligatoirement en 0/5V. Dans ce cas là pourquoi ne pas avoir qu'un seul montage convertisseur avec un multiplexeur en amont (4051) ???

Pourquoi 3,3K ??? simple règle de 3, le montage étant prévu pour 15V si tu l'alimentes en 5V ... C'est en fait le seul point qui, à première vue, peut poser problème, il faut garantir un courant minimum dans le TL431 et surtout 2,5 à 3V à ses bornes...à essayer... :roll:

@ Les Autres qui sont intéressés,

J'ai toujours pas mal de demandes de cartes (André et le M3 oblige :wink: ) et donc j'envisage de + en + de relancer une petite série. Je suis en train de redessiner le circuit pour l'aérer un peu plus pour ceux qui ont des mains pleines de gros doigts (Kroutchef :wink: ), et l'implantation de potentiomètres monotour plus dispos et économiques que les multitours.

Je vous tiens au courant...
Patrick

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morbak
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Message par morbak »

Bonjour,

Voici les schémas des pt100 2f et 3f

a+
Fichiers joints
Cadstar - schema_PT100.pdf
(23.92 Kio) Téléchargé 334 fois

morbak
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Message par morbak »

Bonjour,

Voici les schémas des pt100 2f et 3f

a+
Fichiers joints
Cadstar - schema_PT100.pdf
(23.92 Kio) Téléchargé 246 fois

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patrick07
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Message par patrick07 »

Bonsoir,

Comme je l'avais dit quelques messages plus haut, la troisième et sûrement dernière version de ma carte est sur les rails. Les premiers exemplaires sont testés et il n'y a pas de problèmes particuliers. Il ne me reste plus que le plan d'implantation à fignoler avant de mettre tout ça sur notre forum préféré... :wink:

Je viens de faire des essais pour Morbak et ceux qui voudraient alimenter cette carte en 5V, je récapitule les modifs:
- Virer résistance de 1K et zenner sur l'alim.
- Remplacer LM358 par ampli-op "rail to rail" (TS922 pour moi MC33502 pour Morbak).
- Remplacer résistance de 10K entre TL431 et masse par une 3,3K.
- Et (je l'avais oublié celui-là) il faut diviser le gain par deux vu qu'on sort 0/5V au lieu de 0/10V >> remplacer les 2 résistances de 1,5K (15K pour PT1000) entre transistors et +5V par des 2,7K (27K pour PT1000).

Les autres composants restent identiques.
Patrick

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patrick07
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Message par patrick07 »

Bonjour,

Dernière version de cette carte. Peu de changements si ce n'est la possibilité de monter toutes sortes de potentiomètres ajustables et le reroutage des pistes...

@+

... Bon je n'ai plus assez de place pour insérer mon fichier et avec Fred qui est en vacances il faudra attendre un peu... :cry: :cry: :cry:

edit par fred : Ca y est les fichiers sont uploadés, j'ai rajouter du quota par contre on va commencer à avoir des souçis d'hébergement.....
Fichiers joints
Conv_PT100_10V_Ver3.JPG
Conv_PT100_10V_Ver3.JPG (366.1 Kio) Vu 10333 fois
Conv_Pt100_Ver3.pdf
(907.43 Kio) Téléchargé 1854 fois
Modifié en dernier par patrick07 le ven. déc. 28, 2007 0:37 am, modifié 1 fois.
Patrick

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gegef6fsk

Message par gegef6fsk »

bonjour a tous
bonjour patrick

pour plus de compréhention je te propose quand tu posteras la nouvelle version de la platine, de lui donner un nom évolutif ou autre,mais de laisser l'ancienne version pour ceux qui l'ont montés.
merci de ton travail et a plus ,je ne vais pas tarder a partir en espagne..
donc absent sur le forum ,a partir de lundi.
j'espère y trouver du soleil et l'eau de mer encore chaude(bénicasim ;coté de castellon de la plana.)
bye a plus gérard

tdenis97
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Message par tdenis97 »

je ne dois pas être très doué, et ceux sont mes premiers pas en electronique. j'ai fait 1 carte 4 sonde et 4 cartes 1 sonde.
je suis desespéré ça ne fonctionne pas.
je trouvé que mes soudure etammage n'était pas top donc j'ai fait l'install sur une carte d'essai perforée. ça ne fonctionne pas non plus j'ai cramé la Zener.

conclusion : est ce que quelqu'un peux m'aider?
j'essaye un peu de methode sur une carte pour 1 sonde PT1000

j'alimente en 24VDC,
j'ai du 15vdc après la diode zener,
ensuite je passe par le 431TL je sais pas trop ce que je dois controler

mon potar 10kohm me donne bien entre 2.5 et 3.5 v sur la resistance du générateur (patrick07 du 9/9/06)

le LM358 est alimenté en 15vdc

ma tension de sortie est de 13.8VDC avec ou sans resistance de connectées.

merci de votre aide
Denis

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patrick07
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Message par patrick07 »

Bonsoir,

D'abord un grand merci à Fred pour avoir inséré les fichiers de la nouvelle version des cartes dans le message ci-dessus :wink: ...

Denis:

Pour te répondre il me faudrait la mesure des tensions d'entrée du LM358: Tension entre masse et point droit du bornier sonde et tension entre masse et le point haut (bornier sonde vers le bas) de la résistance R5 qui est à droite du potentiomètre ajustable du zéro , c'est à dire la tension sur les 2 résistances R2 sur le schéma http://www.apper-solaire.org/jules/sondes/p_carte.html par rapport à la masse.

Si tu n'as pas de mauvaises soudures ou de microcoupures tu ne devrais avoir que quelques millivolts sur la sortie en court-circuitant l'entrée sonde (sans danger !!!).

Qu'as-tu monté comme valeur de R5 et de potard ajustable du zéro...???
Patrick

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tdenis97
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Message par tdenis97 »

Bonjour, Patrick et avant tout merci de me depanner

j'ai fait le test sur 2 de mes cartes. les 2 ne fonctionnent pas.tu auras a chaque fois la valeur pour la 1ere carte et ensuite celle de la 2eme carte

entre masse et +Vcc du LM358 : 15V et 2.5V
Q: la zener lisse en 15V mais le LM358 doit etre alimenté en 2.5V?

entre masse et point droit du bornier sonde PT1000 (collecteur BC557 de gauche): 12.3V et 0.6V

entre masse et point haut de R5 (collecteur BC557 de droite): 02V et 0.1V

avec shunt sur pt1000: 13.8V et 2.9mV

valeur de R5 : 820ohms

valeur du potard ajustable 0: 470ohms

NOTA sur la deuxiéme carte
mon potar 10kohm ne me donne pas entre 2.5 et 3.5 v sur la resistance du générateur : j'ai 2.02V sans variation

@+
Denis

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Message par daniel 53 »

[quote="morbak"]Bonjour,

Voici les schémas des pt100 2f et 3f

a+[/quote]


Je ne vois pas comment faire apparaitre. Il y a une astuce pour y arriver?

Daniel 53

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Message par kroutchef »

tJe ne suis pas un débutant en électronique, j'ai bien réalisé sans pb les versions 2 des cartes de Patrick ( 1 et 4 voies ).
Cela fonctionne au poil (plus vite réalisé et mis au point que ma propre carte 4 voies).
Juste un bemol que j'avais déjà soulevé c'est la taille des pistes et des pastilles du typon qui sont tellement petites qu'elles exigent une très bonne maitrise du process de gravage et de soudure de composants avec du bon matos ( et une bonne grosse loupe pour mes yeux fatigués 8) )faute de quoi le risque de court-circuit est certain pour un débutant :twisted: !
Dis Patrick ...ou quelqu'un d'autre qui aurait du temps.. tu pourrais pas nous le faire un peu plus grand :wink:
Je suis sur qu'avec des pistes de 0.5mm et des pastilles de 1.27mm la réalisation serait plus à la portée de néophytes...
Questions bètes à TDenis97 ( ne te fâche pas...):
" As tu bien soudé correctement tous les composants et straps du montage"
Notamment le strap du potar de réglage 0V ?
Et si certain de la question ci-dessus:
"As-tu bien suivi le process d'étallonnage de tes cartes ???
vraiment bête je sais mais bon :roll: ...
Amitiés ensoleillées ...
Alain R. (Albi)
"Ne quid nimis, sol lucet omnibus !"
http://alainraynal.wordpress.com (site catastrophe aprés migration de windowslive > description install)

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Message par tsm33 »

Bonjour patrick,

boulot remarquable, je joint aussi ma petite suggestion.

Pourrais tu aussi rajouter des emplacements de perçage pour la fixation de ces platines dans un boitier.

A+
jérôme

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