point de rosé

[tsm33]

la cause c'est la température de consigne 50°ou quelle est arretée toutes les nuits?

[françois34]

la cause c'est la température de consigne 50°ou quelle est arretée toutes les nuits?

Certainement les deux, voire les trois.

Parce que la consigne au brûleur, ça veut dire que trés souvent la chaudiere était en dessous des 50°....

@+

[patrick07]

Bonsoir,

Mon expérience perso:

Chaudière Fioul Lamborghini de chez Bricodep (1500€), corps de chauffe fonte, installée en même temps que la maison en 2001 et branchée en direct sur plancher chauffant sans vanne mélangeuse.

J'ai de suite viré le pauvre semblant de régulation électromécanique pour la remplacer par une régul maison et j'ai donc toujours tourné en très basse température, sortie chaudière entre 22 et 30°C.

Chaque fois que je lui ouvre le ventre pour nettoyer le corps de chauffe et les passages de fumées je vois nettement le travail que fait l'acide sulfurique sur la fonte... ça fond !!! :?

Combien de temps va t'elle tenir ??? J'espère suffisamment pour brûler mes derniers de derniers 100 litres de fioul qu'il doit me rester au fond de la cuve...!!!

Celle de mes parents (une ROCCA), soumis au même régime, a résistée plus de 15 ans avant de faire, elle aussi, une belle inondation dans la chaufferie !!!

[françois34]

Chaudière Fioul Lamborghini de chez Bricodep (1500€), corps de chauffe fonte,

J'aimerais bien connaître leur marge là dessus !!!!

J'espère au moins qu'il y avait la production d'eau chaude .....

@+

[superplombier]

moi ce que j'aimerais connaitre le rendement de combustion d'un tel ensemble, je me suis toujours pose la question, tu as fais des mesures?

[patrick07]

Re,

C'est une chaudière avec production d'ECS intégrée (90litres).

Pour ce qui est du rendement, je n'ai pas fait de mesures mais seulement noté mes consommations:

Novembre 2001: Plein de la cuve fioul 1500l
Novembre 2002: Conso 1500litres
Novembre 2003: Conso 1000litres, montage de ma régul
Novembre 2004: Conso 700l
Novembre 2005: Conso 700l
Novembre 2006: Conso 500l, install solaire surtout pour ECS et petit appoint chauffage (branchement provisoire sur serpentin haut du ballon ECS).
Mars 2007: Conso 300litres pour l'hiver très doux cette année là. Arrêt de la chaudière, passage 100% solaire.

Fevrier 2008: Depuis Mars 2007... 80 litres de fioul et beaucoup de soleil !!!

[Guinebault]

Lors de la construction de ma maison, en haute savoie prés de Thonon les Bains à 550m d'altitude, j'ai acheté au printemps 1983, une chaudiére fuel à condensation, oui vous lisez bien fuel à condensation en 1983, de rendement 104% sur PCI, modèle Microstar de marque Seagem développée en collaboration avec le CNRS.

Particularités de cette chaudiére:

Corps de chauffe acier contenance 12 litres.

La condensation fuel pour cette époque, les fumées sortaient à 50° par un tuyau PVC de 100, ça fait 25 ans.

Vanne thermostathique à 5 voies, un piston sous l'effet de la température de l'eau libérait les voies, ce qui permettait de travailler au niveau chauffage avec de trés basses températures, pour 0° à l'extérieur, départ à 33°, retour à 26° sur mon chauffage tout en ayant un corps de chaudiére à 70/80°C environ.

Brûleur:
Le point le plus important était le brûleur qui avait une chamre à pyrolise, qui transformait le fuel en gaz ( et non pas en pulvérisation), d'ailleurs la partie brûleur ou la flamme sortait ressemblait à un gros brûleur gaz type gaziniére avec de multiples petits trous 1 mm de diamètre environ sur un diamètre de 200 mm environ, la flamme était tête en bas.

La flamme etait bleue comme sur une chaudière gaz, nettoyage de la chaudière tout les 3 ans, je trouvais l'équivalent d'un verre de cendre dans le fond de la chaudière.

Chauffage d'une maison de 160 m2 sur 2 niveaux, plancher chauffant sur les 2 niveaux, 850 m de PER 13x16.Température rez 20°, étage 17 à 18°.
ECS électrique.

Inconvénient: consommation électrique de 1500kwh/an pour maintenir la chambre pyrolise à température.

Consommation:
Hiver 83-84: 1130l, seul le rez est habité (80m2) étage non isolé.

Hiver 84-85:825l, étage habité et isolé 200 mm de laine de roche sous rampant, isolation réalisée par mes soins.

Hiver 85-86:800l

Hiver 86-87: 900l

Hiver 87-88: 700l

Hiver 88-89: 750l

Hiver 89-90: 800l

Je n'ai pas continué à relever les conso des autres hivers.

En 2004, panne de brûleur, il n'y a plus de brûleur de ce type.

J'achète un Cuenod NC4 avec réchauffeur et je crée un support pour l'adapter sur la chaudiére, il fonctionne tête en bas aussi.

Conso hiver 2004-2005: 1100l soit 30 à 40% de plus en moyenne.

Hiver 2005-2006: 1300l, le condenseur inox est percé, fonctionnement sans condenseur.

Hiver 2006/2007: 1200l, hiver plus doux.

Depuis 1983, j'ai vraiment l'impression que nous n'avons pas fait de progrés, mes voisins ayant construit des maisons neuves il y a 5 à 6 ans consomme plus que moi avec des chaudières neuves.

Cette chaudière et son brûleur n'est plus fabriquée, dans certaines régions, il y a eu des problèmes d'encrassemnt du brûleur à cause de la qulité du fuel.

Et puis, on peut se demander:

Est-ce qu'elle ne consommait pas asez?.

Il me semble que cette technologie pourrait trouver sa place aujourdhui, pour réduire le CO2, la dépendance énergétique (50% de conso en moins) en paralléle d'une installation solaire par exemple.

Pour revenir au sujet, j'ai refait le corps de la chaudière acier suite au percement en 2000. soit une durée de vie de 16 ans, l'épaisseur de la tôle était de 2 mm, j'ai mis du 2,5 mm.

Cordialement.

Daniel.

[superplombier]

[referp=17653;quote="Guinebault"]Lors de la construction de ma maison, en haute savoie prés de Thonon les Bains à 550m d'altitude, j'ai acheté au printemps 1983, une chaudiére fuel à condensation, oui vous lisez bien fuel à condensation en 1983, de rendement 104% sur PCI, modèle Microstar de marque Seagem développée en collaboration avec le CNRS.

oui il est domamge que les chaudiere à condensation n'aient pas continue à etre produite (fioul et gaz) elles ressortent maintenant et on cri au miracle, c'est comme le soalire si on avait continue ce qui se faisait dans ces annees la aussi on en serait pas la

pour en revenir au point de rose, 25 ans pour un chaudier à condensation, sur que c'etait les premiere je trouve cela pas mal, surtou quand on voit des chaudire pas à condens qui perce au bout de 10 ans...

[superplombier]

[referp=17649;quote="patrick07"]Re,

C'est une chaudière avec production d'ECS intégrée (90litres).

Pour ce qui est du rendement, je n'ai pas fait de mesures mais seulement noté mes consommations:

il est vrai que sur te telles conso, le rendement n'influe pas beaucoup,
tu n'as pas d'autre appoints, style une cheminee bois?

[patrick07]

Non, non !!! Rien que du soleil !!! même pas un bon vieux gros luminaire halogène de 500 Watts... pertes électriques au minimum.

Pour en revenir au sujet:
Je suis un adepte du branchement en série... J'ai le retour plancher chauffant qui passe par un échangeur à plaques (Merci Tigrou ) puis par la chaudière, puis départ plancher chauffant.
J'ai donc la chaudière qui est toujours maintenue entre 20 et 35°C par le solaire, ce qui ne doit pas l'arranger non plus.

Le seul moment où elle monte à plus de 60°C c'est après 2/3 jours de mauvais temps quand je fais chauffer le ballon d'ECS intégré.

[pierre07]

Je suis un adepte du branchement en série... J'ai le retour plancher chauffant qui passe par un échangeur à plaques (Merci Tigrou ) puis par la chaudière, puis départ plancher chauffant.

As tu une référence, prix à donner pour l'échangeur à plaque
fabrication maison ?
peux tu détailler ton install en qq mots

merci d'avance
pierre07

[gegef6fsk]

bonjour,


relance de débat:

échangeur a plaque ....

des noms , des prix, des puissances pour nos températures plus basses avec les panneaux solaires.

merci a ceux qui ont ! ou qui savent!

cordialement gérard

[r45v]

Bonsoir Gérard,

Voilà j'ai un échangeur a plaque sur mon installation je l'ai acheter chez TBS : http://www.tbs-international-shk.eu/fr/ ... index.html

environ 110€ je crois.

le detail dans ce post:
http://forum.apper-solaire.org/viewtopi ... c&start=75

et la présentation apper:
http://www.apper-solaire.org/sachot/sachot.htm

Espérant avoir répondu a la question :?

[patrick07]

Pour répondre à Pierre07:

L'échangeur à plaques que j'ai monté est un échangeur que l'on peut trouver sur les chaudières gaz. J'ai facilement plus de 12°C de différence de température entre entrées et sorties. Le seul défaut est une perte de charge relativement importante.

Mon install en quelques mots:

Circuit primaire: Capteurs (6x GM2510 TINOX) > serpentin bas ballon ECS (350l) > circulateur > échangeur à plaques > retour capteurs.

Circuit primaire à pression atmosphérique + 2m par un bidon de 5l en PEHD qui sert de vase d'expansion, de remplissage et de débulleur.

Circuit secondaire: Plancher chauffant > échangeur à plaques > chaudière > circulateur > retour plancher chauffant.

Pas de vannes, ni électro ni X voies, tout le contrôle se fait par la marche ou non des 2 circulateurs.

Pour Pierre (l'autre ): Je ne t'ai pas oublié !!! Mon CR d'installation est pratiquement bouclé, j'attends juste le mois de Mars pour avoir un bilan sur une année...

[George]

Tu as de la chance, j'ai du rajouter des electrovannes sur circuit stockage et circuit solaire, sinon je rechauffai les panneaux la nuit avec les calories recoltées le jour, et ce malgré des lyres antithermosiphon de 60 cm que j'ai enlevé depuis.