Thermosiphon dans le circuit primaire

[tontonlacellule]

Bonjour à tous.
Avant de mettre en fonctionnement mon chauffage (prévu cette semaine s'il arrête de neiger! ),je fais un peu le tour de l'installation ( qui me fait en ce moment un peu d' ECS ), et je viens de m'apercevoir que le soir, ou le matin assez tôt, ma sonde de capteur, qui est bien isolée de l'extérieur, affiche des T° que je trouve anormales. J'ai vérifié ces T° avec un testeur équipé d'un thermocouple ( fiable ) et je retrouve approximativement les mêmes T°!
Je me demande si mon ballon ne s'amuse pas à réchauffer les capteurs la nuit quand je dors! J'ai bien placé un clapet anti-retour sur l'arrivé d'eau chaude capteur, mais si la vitesse de l'eau est trop faible, l'inertie de celle-ci ne doit pas piloter le clapet. Qu'en pensez-vous?
Il me semble me souvenir avoir vu sur un schéma, que dans ce cas, il fallait faire faire une boucle vers le bas au tube cuivre (un siphon en somme ).
Que pensez vous de mes raisonnements.
Bonne journée et bonne semaine à ceux qui travaillent...et aussi aux retraités!

[patoche]

Salut Tonton,Tous,
T'as beaucoup d'sujet sur l'thermosiphon avec les armes pour l'combatre...clapet ar, lyre, etc.... Un spécialiste(Gégé, pour ne pas l'nomer!!!), aurait du en écrire un livre ( pas une fiche ), par son pseudo du dois atterir sur tous les débats à c'sujet.
Bonne pioche,
A+, Patoche,

[MICHOKO]

salut,
si ton raisonnement est exact, la t° de ton ballon doit chuter très vite la nuit; combien perd- il en une nuit ?
pour le clapet, certains préconisent "à battant" d'autres à ressort...le second est sans doute plus résistant car le ressort est costaud.
Sinon, le syphon s'appelle une lyre anti-thermosyphon qui doit faire au mini 20 fois le diamètre du tube.
michoko

[thermitch]

[quote="MICHOKO"]...
Sinon, le syphon s'appelle une lyre anti-thermosyphon qui doit faire au mini 20 fois le diamètre du tube.
michoko[/quote]
Les préconisations "habituelles" sont de 10 fois le diamètre, que ce soit vers le bas ou le côté.
Et tout ce que j'ai vu comme ça fonctionne très bien

[Francois04]

Bonjour,
J'ai rencontré ce problème sur mon ballon ECS. J'avais mis un clapet à battant et cela siphonnait; J'ai fait une lyre (au moins 20x le diamètre) et cela siphonnait encore... J'ai fini par remplacer le clapet à battant par un à ressort et çà à résolu le PB.
Francois

http://astrosurf.com/obsdauban/pages/E-Solaire.html

[thermitch]

Le thermosiphon étant un truc tellement vicieux, je me demande si de surdimensionner la lyre ne peut pas être de nature à avoir l'effet inverse
J'essaierai de tester ça sur une installe qui ne pose pas de souci à 10x ... faut juste trouver le cobaye

[patrick13]

Bonsoir à tous, petite parenthèse sur le

thermosyphon

pour l'auteur ou un modo.

@+

[guy delsol]

Salut.
Voir la vidange automatique, et plus de problème de siphon....
Guy

[Francois04]

La question que je me pose, c'est plutôt que de s'embêter à mettre une lyre (je l'ai laissée), de plus simplement mettre juste un clapet à ressort et pas de lyre.

[PPJURA]

Bonjour à tous,
Non pas la vérité, mais une expérience (chaque installation est particulière) : une boucle anti-thermosiphon de 25 cm vers le bas puis 20cm horizontaux, sur tube 22-1, évite le thermosiphon sur le circuit des capteurs de mon installation.
Par contre j'avais du thermosiphon sur le départ d'eau chaude sanitaire ; j'ai mis aussi une boucle vers le bas de 20cm sur le tube de 16-1, plus de défaut.
Attention aux clapet à ressort, le clapet intérieur est souvent en plastique, résiste-t-il à la surchauffe ?
Bon printemps à tous

[allonsbon]

Salut,

Abonné au thermosiphon pendant pas mal de temps, modifications tuyauteries, ajout lyre, double lyre, ajout, changement clapet rien n'y faisait.

La solution qui a fonctionné mettre un filtre à tamis avant le clapet, car ce sont de petites impuretés qui se coinçaient dans le clapet et l'empêchait de se refermer au bout de quelques jours:roll:

[tontonlacellule]

Bonjour à tous. j'ai attendu un peu pour avoir un max. de réponses et je pense avoir trouver la solution grâce à allonsbon (ton pseudo m'aurait-il porté bonheur!! ) .J'ai bien analysé toutes vos suggestions mais je n'ai pas envie de refaire toute mon installation (comme guy me le propose! ). changer de CAT, ou faire une lyre pourquoi pas.J'ai fait des relevés de T° sonde ext. et T° ballon et là, plus rien ne bouge, ou plutôt tout est normal.,La sonde ext. indique bien des T° basses: encore -3° ce matin! et 2° de moins dans mon ballon qui est dans une pièce ou il fait env. 10/12° (entre hier soir et ce matin).
Comme cette situation ne se répète pas toujours, je dirais même rarement, il est fort possible qu'il y ait des dépôts dans la tuyauterie ce qui gênerait la fermeture complète de mon CAT à ressort. Et je le pense même très fort car lorsque j'ai réparé mon capteur éclaté par le gel il y a un mois, j'ai été surpris par les dépôts dans celui-ci!
Enfin voila encore un problème de résolu!...enfin je l'espère.
Merci et bonne journée.tonton

[guy delsol]

Pas question de refaire ton instal...mais d'adapter un accessoire qui arrète le thermosiphon.
C'est connu, il sagit de la combinaison hauteur, tempérarure, dimensionnement de l'instal.
Ca marche quand on veut pas , et l'inverse.
Il suffit de mettre un obstacle pour perturber le phènomène...
Lyre ou clapet ?ça marche pas à tout les coups, faut tatonner.
Une solution radicale, est la vanne motorisée qui coupe le circuit à l'arret du circulateur. (pas un gros chantier, sur la colonne montante, ou descendante.)
Mais c'est pas donné....
Reste, une simple bulle, dans le circuit, au point haut, qui interrompt la boucle.
Une "bouteille de 2 litres", aprés les capteurs, peut piéger la bulle, le temps du fonctionnement.
A l'arret, elle retourne dans le tuyau en haut des capteurs, et coupe le circuit syphon...Le circuit n'est possible que quand le circul fonctionne.
Je ne cherche pas à vendre une idée, (c'est le principe de ma vidange automatique..) Mais c'est pas plus de boulot que de mettre une lyre ou un clapet.
Tu coupes la colonne descendante, tu interposes un réservoir (à bulle),
C'est tout...et simple.
Cordialement.
Guy

[ametpierre]

quelqu'un aurai-til déjà remarqué un thermosiphon alors qu'une des colonnes montantes est obturée ?

[jb]

Bonsoir a tous
J'ai eu le problème au début , j'ai remplacé le clapet de 1/2 par un de 1pouce .Le problème a persisté jusqu'a 3bar .Mon circuit fonctionne en 4 bar et je n'ai plus de soucis.
A+