acquisition données millenium

[francis68]

d'apres quelques essais concluants je crois qu'il est possible
d'envoyer au M3 des données numeriques issues d'un capteur digital de temp.

directement sur le port serie du M3

avantage : pas besoin de convertisseur pt 100 --> 0 10v
techniquement chaine full numerique
possibilité d'utiliser un petit automate
cela libere les entrées du millenium

[ramses]

Bonjour a tous,

Bienvenue !

tu sais nous en dire un peu plus en ce qui concerne la partie "capture digitale temperature" et sur ton install ou ton projet d'install par la meme occasion puisque je vois que c'est ton premier post.

Bien a vous tous

[francis68]

Il s'agit de réguler en température et en humidité une petite serre.

le capteur temp/humidité est un 'Chipcap sensor' à sorties digitales
relié à un petit processeur PIC ---> port série millenium

[thermitch]

Bienvenue Francis

Je pense que Ramses voulait dire "encore beaucoup plus"
En fait il s'agirait de nous expliquer par le menu détail la totalité de ta chaîne d'acquisition/transmission (matériel et logiciel) de façon que si la solution intéresse quelqu'un, il puisse le reproduire et/ou l'adapter à son cas

[Forhorse]

Excuse moi ça me parait un peu "pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué" ton projet.
Millenium + PIC ça fait 2 processeur dans le même projet, alors que tout peut être résolu soit par le Millenium, soit par le PIC
En tout cas, personnellement et vu les infos qu'on a sur le projet, je ne vois pas du tout l'interet de passer par cette chaine de mesure.

[francis68]

l'intérêt de ce système est purement économique.

En effet je n'ose pas imaginer le prix d'un capteur température + humidité
avec sorties analogiques d'une bonne précision

dans mon cas j'estime le prix de revient matériel à 30 euros

(et ce sans prendre en compte la possibilité d'utiliser un automate d'entrée
de gamme )

francis68

[Forhorse]

le 'Chipcap sensor' dont tu parles existe directement avec des sorties analogiques 0-10V
Peut-être qu'en materiel il ne te coutera que 30 euros mais ça reste dans le même ordre de prix que les exemples de cartes qui sont présentée sur le forum.
Par contre niveau temps de devellopement c'est plus long. A moins d'être très bon programmeur et d'avoir déjà une solide experience des PIC et de la liaison serie sur M3, tu risques d'y passer quelques jours, certes très enrichissant sur le plan personnel, mais pas très rentable d'un point de vue plus terre à terre.

Il faut aussi savoir de combien d'entrée/sorties tu as besoin pour l'ensemble de l'application. Car le M3 ayant un nombre d'E/S fixe, si economiser 2 entrées peut permettre de passer à la gamme en dessous, et donc effectivement faire des economies sur l'achat du contrôleur, s'il faut de toutes façons la gamme au dessus cette economie d'entrée ne sert strictement à rien...

[Forhorse]

En plus vu l'application la précision n'est pas franchement importante. Ce qui compte surtout c'est la repetabilité de la mesure.
Si par exemple ton capteur mesure 30% d'humidité alors qu'en réalité elle à 50%, si ça correspond à la consigne d'humidité que tu as besoin et que le capteur mesure toujours 30% pour 50% réel (et pas un coup 35%, un coup 65% et à nouveau 30%) alors ce n'est pas genant, la regulation sera de toute façon bonne.
C'est sûr qu'on notre epoque, ou tout est "numerique", "HD" et compagnie, on à tendance à être exigeant. Mais il faut savoir se poser les bonnes questions et savoir si la pécision que l'on demande est vraiment necessaire.

[francis68]

Sauf erreur de ma part le chipcap version analogique sort une tension max de 4.5v

(la tension d'alimentation max du capteur est de 5 volts...)

il faut donc ajouter une amplification soignée pour obtenir une sortie 0 - 10 V

[Forhorse]

Exact, j'ai lu un peu vite, c'est sortie 0-5V
Enfin bon, pour avoir du 0-10V ça ne fait jamais qu'un gain de 2, n'importe quel AOP permet de le faire sans induire d'erreur importante (au pire un leger offset qui peut être facilement compensé de façon logiciel dans le M3)

[francis68]

je persiste dans mon analyse des couts

le meme pic branché sur l'automate devrait en plus permettre de sortir des données
à des fins d'affichage à distance (sur Pc via un réseau domestique)

ici encore economie +++ (aucune extension millenium)
tout juste un module serie --> ethernet

je me trompe ?

[YvesBr]

Bonjour Francis,
J'ai du mal à voir l'objet de ton intervention, que je respecte.
Elle me fait penser à ce que les forumeurs appellent un troll : lancer un sujet pour faire réagir vivement les participants.
Tu indiques que tu as une solution pas chère et efficace, mais sans nous la décrire (en tout cas je ne la comprends pas). Alors on est tout frustré
Si tu te contentes de il suffit de et yaka, chacun va retourner tranquillement dans ses pénates tripoter ses composants analogiques en se disant que çà au moins çà marche.
Sinon, si tu veux convaincre de la pertinence de ton analyse, précise les choses. Comment as-tu procédé, quel matériel faut-il, quelles connaissances ?
Amicalement
yves

[Forhorse]

Si tu veux absolument mettre un pic, dans ce cas autant se servir directement de celui-ci pour faire la regulation. Et concevoir ainsi ton propre automate.
C'est encore la solution la plus economique puisque tu n'auras pas de M3 à acheter.

Mais il faudair surtout que tu definisses exactement tes besoins. Parce que tout est possible, mais dans quel but ?

[francis68]

Bonjour Yves

non ce n'est pas un troll
(je poste rarement sur un forum)

je vais détailler

j'ai dejà installe plusieurs automates chez un ami
pour regul ventilation / eclairage / pompes

je trouve la mise en oeuvre du M3 pratique au vu de ses possibilités

je crois interessant (à cout raisonnable) de gerer
les entrées/sorties en direct sur le port serie du M3 (sans aucun accessoire specifique)

**(bien sur je me sers des E/S du M3 mais petit modèle)**

--->ajout de tout type de capteur à sortie num. (t°.humidite,vent,pluie,recepteur tcde IR
etc...)
----> affichage à distance des données traitées par M3

au final etendre les E/S (au sens large) de l'automate

ceci permet donc de laisser le M3 au coeur de l'installation

puis dans un 2ème temps d'ajouter au systeme des oreilles et des bras...





Voila

j'ai bien sur testé (hard et soft) les differentes pieces de ce puzzle

liste du materiel à titre exemple sur lequelle je travaille

Capteur Chipcap + regul 5 volts + pic + cable 3 fils pour connexion HE10 sur millenium + capa de découplage


je suis ouvert à toute remarque

PS.

Forhorse a raison
un pic seul peut tout faire mais mise en oeuvre complexe et plus longue

[Forhorse]

Si tu as les sources du protocole d'echange que tu utilises entre le M3 et le pic, je pense que tu peux les poster ici, ça risque d'interesser quelques personnes.