Douche solaire simple & low cost

Auto-construction, techniques, astuces,

Modérateurs: Balajol, monteric, ametpierre, ramses, françois34, p_bricoleur

Douche solaire simple & low cost

Messagepar Hans SUKAY » Mer Aoû 17, 2016 17:09 pm

Bonjour à tous
C'est mon 1er post...j'espere etre au bon endroit
J'ai le projet de faire une douche en plein air que j'utiliserai que l'été. Pour faire simple le capteur (Radiateur acier) alimentera le ballon de stockage (CEE resistance HS et sans serpentin) par l’intermédiaire d'un circulateur (le ballon est plus bas que le capteur)
Le circulateur et la regulation sont à definir.
Est ce que le schema ci joint n'est pas trop déconnant et a des chances de fonctionner.

Merci d'avance
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

Hans SUKAY
Newbie
Newbie
 
Messages: 6
Enregistré le: Mer Aoû 17, 2016 16:16 pm
Localisation: 13250 Saint Chamas
Âge: 68

Re: Douche solaire simple & low cost

Messagepar Balajol » Mer Aoû 17, 2016 18:14 pm

Bonjour Hans SUKAY ,
Bienvenue sur le Forum APPER.
Pourrais tu renseigner ta localisation approximative afin de te répondre au mieux et pour la convivialité du Forum ? :-)

viewforum.php?f=39

viewtopic.php?f=11&t=8557

Ceci dit, le montage me semble intéressant :cool:
Pour la symbolisation, il serait préférable de représenter le Capteur/Radiateur avec la zone froide en bas et la chaude en haut, Entrée également en bas et sortie chaude en haut.
Le vase d'expansion se place en général à l'aspiration du circulateur, Raccord en haut afin de protéger la Membrane de la T°.
Une sécurité thermostatique anti Brulure est nécessaire avant la douche ainsi qu'un groupe de sécurité sur le ballon.
Exemple:
http://www.somatherm.fr/images/actualit ... pro-09.pdf

L'usage seulement l'Été devrait te garantir une T° suffisante pour ne pas avoir de développement inapproprié dans le ballon.
Je vote Pour le Principe, bien que tu peux peut etre trouver un capteur sur le BC à moindre Coût pour un rendement bien Meilleur ;-)
(Avec le même schéma de principe)
Cordialement
Bertrand
-6 m2 en auto-vidange (Circuit Fermé, eau pure sans glycol), Capteurs sous polycarbonate 16 mm (toiture local)
-9 m2 WEISHAUPT et ballon 1000L circuit pressurisé glycolé ; 2 Solareg Genius II
Compte rendu de mon installation ici
Avatar de l’utilisateur
Balajol
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 2253
Enregistré le: Dim Avr 03, 2011 23:27 pm
Localisation: Saint-OMER 62
Âge: 56

Re: Douche solaire simple & low cost

Messagepar fpyfu » Mer Aoû 17, 2016 18:32 pm

bonjour
c'est pas mieux d'envoyer l'eau chaude provenant du capteur dans le haut du ballon plutôt que dans le bas?
Alain
Avatar de l’utilisateur
fpyfu
Expert Solaire
Expert Solaire
 
Messages: 724
Enregistré le: Sam Déc 24, 2005 21:50 pm
Localisation: Valréas 84600

Re: Douche solaire simple & low cost

Messagepar Hans SUKAY » Mer Aoû 17, 2016 19:04 pm

Merci Balajol pour ta reponse.
je joins le schéma modifié en fonction de tes remarques
PS: J'ai complété mon profil
Cordialement
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

Hans SUKAY
Newbie
Newbie
 
Messages: 6
Enregistré le: Mer Aoû 17, 2016 16:16 pm
Localisation: 13250 Saint Chamas
Âge: 68

Re: Douche solaire simple & low cost

Messagepar Hans SUKAY » Mer Aoû 17, 2016 19:13 pm

fpyfu a écrit:bonjour
c'est pas mieux d'envoyer l'eau chaude provenant du capteur dans le haut du ballon plutôt que dans le bas?
Alain


Je sais pas trop... J'alimente le CESI en eau chaude par le bas et sort du CESI par le haut, car j'imagine qu'a cause de la stratification, l'eau sortant par le haut sera plus chaude
cordialement

Hans SUKAY
Newbie
Newbie
 
Messages: 6
Enregistré le: Mer Aoû 17, 2016 16:16 pm
Localisation: 13250 Saint Chamas
Âge: 68

Re: Douche solaire simple & low cost

Messagepar Balajol » Mer Aoû 17, 2016 20:01 pm

fpyfu a écrit:bonjour
c'est pas mieux d'envoyer l'eau chaude provenant du capteur dans le haut du ballon plutôt que dans le bas?
Alain


Bonsoir Alain,
Il me semble qu'en faisant de la sorte (Arrivée en bas) on préserve la stratification en cas de soutirage en absence de soleil .
Cdt
Bertrand
-6 m2 en auto-vidange (Circuit Fermé, eau pure sans glycol), Capteurs sous polycarbonate 16 mm (toiture local)
-9 m2 WEISHAUPT et ballon 1000L circuit pressurisé glycolé ; 2 Solareg Genius II
Compte rendu de mon installation ici
Avatar de l’utilisateur
Balajol
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 2253
Enregistré le: Dim Avr 03, 2011 23:27 pm
Localisation: Saint-OMER 62
Âge: 56

Re: Douche solaire simple & low cost

Messagepar Balajol » Mer Aoû 17, 2016 20:14 pm

Hans SUKAY a écrit:Merci Balajol pour ta reponse.
je joins le schéma modifié en fonction de tes remarques
PS: J'ai complété mon profil
Cordialement


Re,
Il manque encore le groupe se sécurité à l'entrée basse du ballon, le vase devrait compenser la dilatation mais il est préférable de ne pas omettre cette sécurité qui est de toute façon réglementaire ( et on ne badine pas avec la sécurité ;-) )
Pour le vase , tu auras peut être un autre avis pour préserver la membrane, Position entre la sortie ballon et Thermostatique :oops: , si le circuit est bien dimensionné pour ne pas avoir trop de pertes de charge afin de "gaver" correctement le circulateur ça peut également le faire :-)
(On le met habituellement à l'aspiration du circulateur pour éviter que celui ci ne cavite mais c'est habituellement la branche la plus froide, dans ton cas c'est différent.. Compromis à trouver entre préservation de la membrane et fonctionnement optimum du circulateur)
Cdt
Bertrand
-6 m2 en auto-vidange (Circuit Fermé, eau pure sans glycol), Capteurs sous polycarbonate 16 mm (toiture local)
-9 m2 WEISHAUPT et ballon 1000L circuit pressurisé glycolé ; 2 Solareg Genius II
Compte rendu de mon installation ici
Avatar de l’utilisateur
Balajol
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 2253
Enregistré le: Dim Avr 03, 2011 23:27 pm
Localisation: Saint-OMER 62
Âge: 56

Re: Douche solaire simple & low cost

Messagepar Hans SUKAY » Mer Aoû 17, 2016 22:02 pm

Balajol
Je ne l'ai pas dessiné, mais le ballon sera equipé d'un groupe securité.
Par contre je me demande si le limiteur thermostatique est necessaire si je régule le temperature du ballon en dessous 50°C ?
Cordialement

Hans SUKAY
Newbie
Newbie
 
Messages: 6
Enregistré le: Mer Aoû 17, 2016 16:16 pm
Localisation: 13250 Saint Chamas
Âge: 68

Re: Douche solaire simple & low cost

Messagepar Balajol » Mer Aoû 17, 2016 23:06 pm

Hans SUKAY a écrit:Balajol
Je ne l'ai pas dessiné, mais le ballon sera equipé d'un groupe securité.
Par contre je me demande si le limiteur thermostatique est necessaire si je régule le temperature du ballon en dessous 50°C ?
Cordialement


re,
Si la douche peut être utilisée par des enfants, personnellement je ne ferai pas l'impasse :sad:
Une défaillance de la régulation, des paramètres de protection installation ou capteur de certaines régulations peuvent amener l'eau à une T° Supérieure à la consigne de base..
(Un Mitigeur thermostatique de récupération peut être un Pis aller.)
Cdt
Bertrand
-6 m2 en auto-vidange (Circuit Fermé, eau pure sans glycol), Capteurs sous polycarbonate 16 mm (toiture local)
-9 m2 WEISHAUPT et ballon 1000L circuit pressurisé glycolé ; 2 Solareg Genius II
Compte rendu de mon installation ici
Avatar de l’utilisateur
Balajol
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 2253
Enregistré le: Dim Avr 03, 2011 23:27 pm
Localisation: Saint-OMER 62
Âge: 56

Re: Douche solaire simple & low cost

Messagepar pacobab » Mer Aoû 17, 2016 23:16 pm

Bonjour à tous,
À la base, on est encre en train de refaire un CESI, de préférence pas cher.
Je vois deux petits problèmes :
L'eau va être rouge et le radiateur fondre rapidement (rouille) à cause du circuit ouvert,
Je ne connais pas de vase d'expansion qui soit à la fois sanitaire (eau potable en circuit ouvert) et qui résiste aux hautes températures solaires.
Et donc, même cause, même punition, je ne sais pas si je laisserais des enfants se doucher avec de l'eau traversant un radiateur non sanitaire.
Et puis, sans beaucoup d'importance, les clapets (symbole diode) sont dessinés à l'envers .
Idée à creuser un peu, à mon avis.
Cdt
JJ
Plus c'est simple, moins c'est compliqué !
Avatar de l’utilisateur
pacobab
Technicien Solaire
Technicien Solaire
 
Messages: 442
Enregistré le: Jeu Aoû 09, 2007 14:48 pm
Localisation: Parempuyre (33)
Âge: 56

Re: Douche solaire simple & low cost

Messagepar Hans SUKAY » Jeu Aoû 18, 2016 6:24 am

pacobab a écrit:Bonjour à tous,
Je vois deux petits problèmes :
L'eau va être rouge et le radiateur fondre rapidement (rouille) à cause du circuit ouvert,
Je ne connais pas de vase d'expansion qui soit à la fois sanitaire (eau potable en circuit ouvert) et qui résiste aux hautes températures solaires.
Et donc, même cause, même punition, je ne sais pas si je laisserais des enfants se doucher avec de l'eau traversant un radiateur non sanitaire.
Et puis, sans beaucoup d'importance, les clapets (symbole diode) sont dessinés à l'envers .
Idée à creuser un peu, à mon avis.
Cdt
JJ


Je pense pas que l'eau ferrugineuse soit dangereuse pour la santé, mais je pourrais remplacer le radiateur acier par un radiateur alu ou par un serpentin PE
Pour le vase d’expansion y a ça "http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/vase-d-expansion-sanitaire-11-l-pour-chauffe-eau-de-150-a-200-l-equation-e1400027964"
Cordialement

Hans SUKAY
Newbie
Newbie
 
Messages: 6
Enregistré le: Mer Aoû 17, 2016 16:16 pm
Localisation: 13250 Saint Chamas
Âge: 68

Re: Douche solaire simple & low cost

Messagepar pacobab » Jeu Aoû 18, 2016 8:52 am

Bonjour Hans,
Le vase que vous me citez est un vase d'expansion qui se pose sur l'entrée d'eau froide. Il n'est pas fait et ne tiendra sans doute pas les hautes températures solaires.
Le radiateur alu, peut être ? Le serpentin PE ne tiendra pas la température ET la pression.
Regardez plutôt ce post :http://forum.apper-solaire.org/viewtopic.php?f=14&t=9044&start=45
(seulement à partir de la page 4)
Et pour continuer sur la sécurité pour les enfants, pour supprimer les légionelles, le ballon devrait monter à 60°C au moins une fois par semaine.
Cdt
JJ
Plus c'est simple, moins c'est compliqué !
Avatar de l’utilisateur
pacobab
Technicien Solaire
Technicien Solaire
 
Messages: 442
Enregistré le: Jeu Aoû 09, 2007 14:48 pm
Localisation: Parempuyre (33)
Âge: 56

Re: Douche solaire simple & low cost

Messagepar zebra3 » Jeu Aoû 18, 2016 11:27 am

j'ai fait ca avec de la recup, ballon inox :confus:
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Avatar de l’utilisateur
zebra3
Etudiant Solaire
Etudiant Solaire
 
Messages: 263
Enregistré le: Sam Nov 01, 2008 19:20 pm
Localisation: la cadiere d azur 83

Re: Douche solaire simple & low cost

Messagepar m_you49 » Jeu Aoû 18, 2016 15:12 pm

Salut.
Si c'est pour une piscine familiale, y a aussi ça à pas cher : https://www.piscine-center.net/accessoi ... GwodrL4C2w (et plein d'autres) (à vidanger et stocker hors gel l'hiver)
C'est pas de boulot et la pression n'est jamais dans le ballon à l'arrêt. Principe qui peut être repris avec de l'auto construit.
@ +
Avatar de l’utilisateur
m_you49
Maitre Solaire
Maitre Solaire
 
Messages: 3560
Enregistré le: Sam Déc 31, 2005 12:36 pm
Localisation: Beaupréau-en-Mauges - 49
Âge: 71

Re: Douche solaire simple & low cost

Messagepar Hans SUKAY » Ven Aoû 19, 2016 6:32 am

Vos remarques et conseils m'ont ouvert les yeux
Mon projet est trop basique et presente pas mal inconvénients, je vais donc scruter le BC pour un ballon inox avec serpentin, je conserve le capteur-radiateur mais avec fluide caloporteur. J'ai jusqu'au printemps 2017 pour faire mon CESI. Je reviendrai soumettre mon nouveau projet.
Cordialement

Hans SUKAY
Newbie
Newbie
 
Messages: 6
Enregistré le: Mer Aoû 17, 2016 16:16 pm
Localisation: 13250 Saint Chamas
Âge: 68

Suivante

Retourner vers Ballon de stockage chauffage et/ou ECS

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 3 invités