Tickelman série ou parallèle

[ramses]

bonjour a tous,

Francois, il est certain que diviser ton collecteur est une bonne solution. Pour ce qui est de l'impossibilite de controler les debits, c'est clair que ce n'est pas le chemin le plus facile car difficilement "realisable".

Pourquoi ne pas simplement le faire indirectement par mesure de temperature, car la temperature est l'image du debit, non ? Un exposition "plein soleil" avec entree eau froide te permettra de controler chaque barreau de ton "echelle" pour une hauteur donnee (10cm avant la sortie ds le collecteur superieur).

Bien a vous tous.

[remi.450]

Une autre solution peut être simple, est de mettre une vanne de réglage entre le collecteur haut (chaud) et le tube de retour de ce colecteur.
En calculant soigneusement son emplacement je pense que l'on peut compenser ce manque de débit au centre.
Ou alors une autre solution est de faire un piquage au milieu de chaque collecteur avec un tube et de rejoindre l'entrée du capteur et la sortie du capteur avec une vanne sur un des 2 tubes. En fait cela favorisera les tubes centraux.
Rémi

[Besson François]

Bonsoir a tous
Merci de vos reactions
Pour Ramses , oui ce sera plus simple en temperature , bien q une fois fermé , il me faudra prevoir des perçages a l arriere du panneau
Pour Remi , en fait je voie pas bien , a moins que mon dessin t est induit en erreur , aujourd huit l echelle comprend 28 barreaux en 12*1 de 2.5m collectés aussi en 12*1 avec des tés , l entrée et la sortie sont en haut a droite pour une question de liaison , de plus il me reste envion 200mm en haut et en bas libre a l interieur du capteur
En bref je me demande si c est la peine de s embeter a faire du Tickelman , si au final je doit equilibrer avec des vannes , l idée de diviser en 4*7 barreaux n est pas " ideal " puisque ceux du milieu seront aussi defavorisés , mais 5 au lieu de 27 , ça devrait quand meme avoir un effet positif ?
Maintenant , je suis ouvert a toute autre proposition
Amicalement François

[ramses]

Bonsoir a tous,

non Francois, je ferais les tests et modif "vitre ouverte". Je ne refermerais qu'une fois les modif terminees.

[Besson François]

Bonsoir a tous , Ramses
Pas evident , bien que ce soit pendant la construction d un deuxieme capteur chez mon collegue que j ai pu contater ce phenomene , seule la rangée d aillettes du bas etait posée , il est alors facile avec un franc soleil de voir que les tubes des extremitées sont froid et plus on se rapproche du centre , plus c est chaud ( circulateur actif )
Il m a ete impossible de faire la difference quand toutes les aillettes sont posées , je l avais deja constaté sur le mien , mais sur tes conseils , je vais recommencer avec plus de conviction
L important maintenant est de trouver la meilleur methode pour modifier , Tickelman ou vannes de reglage , au pire je prevoie les deux ?
Amicalement François

[ramses]

bonsoir a tous,

Francois, et su tu "coupais purement et simplement ton echelle en deux et que tu "attaquais" le bas "froid" par les 2 extremites exterieures et "resortais" le haut "chaud" par les 2 extremites interieures ? un peu comme 2 panneaux independants quoi ! De plus tu pourrais meme faire le tikelman a l'interieur pour les 2 bras d'entrees, tu obtiendrais alors un panneau a racordement central ou laterale gauche, droit ou croise suivant ce que tu desires puisque tout se passe dans le panneau.

Allez, avec un p'tit dessin c'est mieux !

Bien a vous tous

[valtrede]

Je suis retombé sur le post de Y Guern et son fichier excel Equilibrage Tickelman. Peut être que tu peux envisager d'ajouter des diaphragmes en faisant comme un montage série-parallèle à l'intérieur de ton panneau. Faire comme ci il y avait 4 panneaux par exemple. J'espère être clair .

Eric

[Besson François]

Bonsoir a tous
Pour Ramses , oui diviser en deux , c est ce que je voulais faire , mais ça fait 14+14 , d ou l idée de partager en 4*7 , vu que le collecteur est en 12*1 autant limiter le nombre de tubes
Tous ce passera a l interieur car il me reste de la place , par contre il semble que ce soit plus delicat a equilibrer avec quatre
Mon schema page 3 ne te convient pas , je pourrais ajouter des aillettes sur les longueurs horizontales , ce qui permettrait d augmenter la surface connectée
Pour Valtrede , merci pour le lien , je l avais lu avec attention , Y. Guern a une maitrise de ces systemes qui me depasse
Le probleme avec les vannes ou les diafragmes , dans mon cas , tous sera a l interieur , a cette epoque , on ouvre le samedi matin en esperant qu il ne va pas pleuvoir , et on referme vite avant la nuit , j aimerais autant partir sur du Tickelman et enfin pouvoir laisser fermé ce capteur
Amicalement François

[valtrede]

Salut,

Si j'ai bien compris (pas d'excel sous la main et le fichier ne tourne pas sous OO!), en faisant comme si ton panneau était comme le schéma ci dessous, tu n'aurai que 2 diaphragmes à mettre (sortie1, entrée4), à confirmer par des plus habitués. C'est surement plus facile à mettre en œuvre que du vrai tickelman. Par contre les calculs restent théorique mais rien n'empêche de faire quelques mesures comme avec des vannes.
Bref tu voulais des propositions

Eric

[luc56]

Bonjour,

Vous connaissez surement, il existe ça:

http://www.energie-installation.com/equ ... 7/240.html

Un peu cher je trouve ...


Luc.

[thermitch]

Y'avait ça aussi ... pas de retour

[Besson François]

Bonsoir a tous
Merci de vos reactions
Sur l idée de Ramses , a voir s il faut ajouter des vannes ?

[Besson François]

Ou une version tres simple , mais avec vannes
Amicalement François

[ramses]

bonsoir a tous,

pour ma part je la jouerais comme ca aussi mais avec un min de tuyau sur le chaud et donc les longueurs sur le froid. Quand on regarde bien, la solution a vannes genere des frais et des soudures suplementaires pour juste 2 ou 3 metres de cuivre ... pas sur que c'est gagant ! avec le risque de fuite sur les vannes en plus !

La voila en entree-sortie axiale ou diagonale avec un respect des longueurs dans l'esprit "tickelman".

Bien a vous tous

[guy delsol]

Bien compliqué !!
en lisant mieux, il semble que les tubes capteurs soient en 10/12,
et le collecteur également en 10/12.Ai je bien compris ?
Si c'est bien ça, ça ne pourra jamais marcher, quel que soit le montage,
(sauf en serpentin..)
en effet le débit d'un seul tube, n'importe lequel, suffit à alimenter le débit du collecteur.(pas de débit dans les autres)

Le collecteur devrait être en 20/22 au moins, et le débit s'équilibrerait dans les tubes de 12,pour arriver au collecteur en 22.
Tous les panneaux sont dans ces dimentions, et le tickelman marche bien..
Salut à tous.
Guy